Fórum autók, motorok régebbi elöl     új hozzászólás


magánút

nonolet # e-mail 2018.08.21. 21:16

Tényekkel nem érdemes vitatkozni.
Akár van róluk papír, akár nincs.

Ott a tény az, hogy: közforgalom van.

Lehet, hogy papír és nyilvántartásba vétel nélkül.
De az van :-)

Láthassa majd a hatóság is a szemeivel, ha vita támad...
Elmondják a tanúk is egy esetleges perben.

Bea1 # e-mail 2018.08.21. 20:56

Szerintem arról papírnak kell lennie.

nonolet # e-mail 2018.08.21. 14:46

Bea1

Ezt de facto átadták!

Hisz közforgalomra használják régóta.

tobzoska # e-mail 2018.08.21. 14:37

Köszönöm szépen a segítséget és a magyarázatot, akkor az önkormányzatnál próbálok még érdeklődni.

Bea1 # e-mail 2018.08.21. 09:00

Szerintem akkor használhatja más a magánutamat, ha azt átadták a közforgalom számára.

nonolet # e-mail 2018.08.21. 00:01

Mehetsz autóval...

Elvben MÁR nem zárhatja le!
CSAK a közút kezelői engedélyével.

Mivel az egy MÁR a közforgalom számára de facto megnyitott út.

Kialakult gyakorlat lett rajta a közforgalom.

Hisz több telek gazdája is azon közlekedik.
Ha jól értelek.

HA mégis lezárná. akkor perben lehet újra nyittatni.

- -

Mondjuk érdemes volna az önkormányzatból kiverni az "Útlejegyzés"-t, ha az ott leendő közút.

De az önkori útnyilvántartást is érdemes megnézni,
hogy náluk milyen státuszú is az az út?!

tobzoska # e-mail 2018.08.20. 21:02

Kedves Nonolet!

Köszönöm a gyors választ.
Jelenleg gyalog tudok a telkemre menni úgy, hogy a telkemmel szomszédos egyik telek egy családtag tulajdona, neki van kijárata egy másik útra.
Az én telkemnek sajnos nincs más kijárata közútra, csak azon az említett magánúton keresztül. Több telek is szintén csak ezen a magánúton keresztül közelíthető meg. Ez a magánút jelenleg nincs lezárva, de a tulajdonos szóban mondta, hogy nem engedélyezi az átjárást. Én autóval szeretnék a telkemre menni.

A telkek ilyen elrendezése, - vagyis hogy közúton keresztül nem, csak azon a bizonyos saját használatú (magán) úton keresztül elérhetőek -, az önkormányzati településfejlesztési koncepciónak megfelelően szétdarabolt telkekből alakult ki. Az a magánút elméletileg egy (igen távoli) jövőben kialakítandó közút része lesz majd..

A válaszod szerint akkor mehetek autóval azon a magánúton keresztül a telkemre. Mit tehetek akkor, ha a magánút tulajdonosa egyszer csak lezárja kapuval az útját?

nonolet # e-mail 2018.08.20. 15:31

MOST hogyan jársz be a telkedre?!!!
Milyen úton?

- -

Ha nincs lezárva a "közforgalom "elől,
akkor jogod van használni a más magánútját.

A lezárás módja rendeletben szabályozott.
(1988. évi I. törvény a közúti közlekedésről 47. §)

Közforgalom elől elzárt magánút:

  • a sorompóval, kapuval vagy más fizikai eszközzel elzárt,

VAGY

  • „Mindkét irányból behajtani tilos” jelzőtáblával

és a „magánút” feliratot tartalmazó kiegészítő táblával jelzett út,

amely az ingatlan-nyilvántartásban magánútként van bejegyezve.

- -

A szolgalom más téma.

Az CSAK akkor jár, ha NINCS MÁS mód telkedre való bejutásra.
Akkor sem kötelező, hogy pl. autóval is bejuthass...

tobzoska # e-mail 2018.08.20. 15:06

Tisztelt Fórum!

Van egy (építési) telkem, ami a közútról egy másik személy magántuladonában levő, "kivett, saját használatú út" -ján keresztül közelíthető csak meg. Az út tulajdonosa hallani sem akar arról, hogy átjárjak az ő magánútján. Kértem, hogy az útszolgalmi jog bejegyzéséhez járuljon hozzá a telkem javára, de erről sem hajlandó beszélni.

A magánút földhivatali papírján útszolgalmi jog van bejegyezve egy másik telek javára, ami az enyémhez hasonlóan szintén csak ezen a magánúton keresztül közelíthető meg.

Mit tehetek? Van-e jogom használni a magánutat? A pereskedést szeretném elkerülni.

Köszönöm.

nonolet # e-mail 2018.04.25. 19:28

Ha kiderült mi az mi is az csináltok,
akkor már kikereshető a TEÁOR/SZJ száma is.

Az alapján meg kiderül, hogy kell-e telepengedély, bejelentés, stb., stb.

nonolet # e-mail 2018.04.25. 19:24

ispan29

Az attól, hogy mi is a szolgáltatás pontos tartalma...

A google mondjuk neked is segít ebben.

De kezdésnek íme pl.

http://www.vezinfoblog.hu/…adas-korebe/

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.04.25. 14:49

Szerintem nem bérlet az, de ez mellékes.

www.kbs-ugyved.hu

ispan29 # e-mail 2018.04.25. 13:56

Tisztelt Fórum!

Magánterületen ( Kft. tulajdona) parkolási helyeket szeretne bérbe adni a társaság x ft+Áfa/hó áron (minimum 6 havi időtartamokra ) bérleti szerződés keretében magánszemélyeknek.

A társaság eddig ilyenfajta tevékenységet nem végzett.

Van bármilyen akadálya az ilyen jellegű bérbeadásnak?
Kell-e bármilyen hatóság felé megkereséssel élni?
Be kell-e ezt jelenteni valahova stb.?

Vagy egyszerűen, mint egy helyiségbérlet lerendezhető?

nonolet # e-mail 2018.03.26. 21:02

Igazából rendes megnyitott úttá kéne tenni azt az utat.
Hivatalosan is.

Mert a megváltozott helyzet MÁR ezt indokolná!
Hisz lényegében egy "utca" lett belőle a gyakorlatban.

Akkor már a közművek méretlen gerince is mehetne az úton és a mérők a telekre bekerülhetnének.
A szomszédok élete és a közlekedési forgalom sem függne senkitől.

Csakhátugye ki/kik fognak időt-pénzt-energiát áldozni erre?!
Mert ezt ugye leginkább közösen-megegyezve kéne megoldani.

Ilyenkor szokott a jó magyar módi életbe lépni, hogy

  • ejj ráérünk arra még
  • jó az úgy is...

Főleg, mert aki kezdeményeznek-csinálnák, ahhoz a többiek nem társulnak.
Pláne, ha nincs is sürgető érdek, csak kisebb-nagyobb bosszúságok.

Addig ez nem is baj, amíg nem sérül komolyabb/sürgető érdek.
Mert működik végül is, így is.

Vélhetően itt se lesz igazából rendezve a dolog.
Mert annyira nem fontos-égető senkinek.
Mivel "azonnali" előny nem adódik belőle senkinél...

Narancsvirág # e-mail 2018.03.26. 20:02

nonolet

Kezdem kapirgálni ezt az magánut ügyet.

Köszönöm alapos válaszát.Néhány dolog amit szeretnék leírni:

Igen, a hátsó szomszédnak is van kapuja.Az is tárva, nyitva.
Csak akkor zárja, ha véletlenül elutazik.

"közforgalom számára" nyitott magánút státus híve"irja Ön. Hát ez túl hivatalos kifejezés Őt ismerve.

Mint írtam a per1-es teleknek már az ötödik tulajdonosa van.A per4-es útnak a fele a volt 3.tulajdonos nevén maradt és a másik fele a mienk. Már nem emlékszem annak idején mi miért nem vásároltuk meg az 1. vagy a 2. tulajdonostól.
Bizonyára még akkor nagyon fiatalok voltunk,nem tartottuk fontosnak.

Érdemes lenne megvásárolnunk, hogy tiszta legyen az ügy a jövőre vonatkozva?

A hátulsó szomszéd biztosan nem is venné meg, mivel az úton számára a bejárást biztosítanunk kell,minek költene rá, hisz az ő telke az uralkodó telek.
Mivel nem szilárd burkolatú rendszeres nyírást igényel.40 éve mi tartjuk rendben.

Mivel már nem vagyunk fiatalok /most mentünk nyugdíjba/, Ön szerint, ha eladásra kerülne az ingatlanunk az ismertetett "okok" miatt milyen buktatók lehetnek?

A vízóra akna, és a gáznyomás szabályzó, mint írtam a főút melletti kapun belül van ezen a saját úton.
Még sehol nem láttam ezeket kapun kívül, mindig a gerincvezetékről kerítésen belülre teszik.
Félünk nehogy megrongálódjon.

Kérem szíves válaszát.

nonolet # e-mail 2018.03.26. 18:26

Tovább agyalva...

Az építési telek kritériuma:
A közvetlen közúti megközelítés !

Ami azt a célt szolgálja, hogy
minden egyes építési telek
(azaz amin épület/ek áll/nak, emberek laknak,
amelyet intenzív használat jellemez,
és amelyen jelentős ingatlanvagyon található)

  • korlátlanul megközelíthető legyen
  • a közhatalom és a közszolgáltatók számára.

Márpedig itt a belső telken építés történt!
Ami alapján az építési telek volt/lett.

Vagyis: az a kivett út már csakis a
közforgalom számára nyitott magánút lehet.

Így nem lehet az elején lezárás, pl. kapu...

nonolet # e-mail 2018.03.26. 16:45

Persze, amíg nincs vita vagy reklamáló,
addig
maradhat a mostani jogilag nem tiszta állapot is.

- -

Viszont a legbelső szomszéd úgy tűnik, hogy
gyakorlatilag a "közforgalom számára" nyitott
magánút státus híve.

Ezért aztán nem zárja a külső kaput...
Hanem (gondolom) csak a saját telkénél lévőt, ha van neki ott.

Vagyis a vita a levegőben lóg.

A vége pedig alighanem
a közforgalom számára nyitott magánút lesz,
ha egyszer komolyra fordul.

nonolet # e-mail 2018.03.26. 16:34

A "saját használatú út" is magánút az új nevezéktanban.

(ennek a megnevezésnek a szocializmusban volt meg az értelme, csak azóta is úgy van/maradt a tulajdoni lapon)

Azaz a saját használatú csak egy régi megnevezés.
Nem azt jelenti, hogy csak a tulajok használhatják.

- -

Út: az terület ami

  • gyalogosok

vagy

  • járművek

forgalma számára van kijelölve, elkülönítve.

Az nem vitás jelen esetben hogy: ÚT az amiről szó van.

- -

Útból viszont CSAK kétféle van.

1.
A közút.
Ennek is két alfaja létezik.

  • állami
  • önkormányzati

2.
A magánút.

Vagyis az sem vitás, hogy: ez egy MAGÁNÚT.
Bármi is neve a tulajdoni lapon éppen.

Itt jön az, hogy a magánút lehet

  • a közforgalom számára nyitott

vagy

  • a közforgalom elől lezárt

Erről tehát dönteni kell és ...
-
Alkotmánybíróság felhívta a figyelmet arra,
hogy
az út mindenkori tulajdonosának kötelessége
az út jogi helyzetének a hatályos jogszabályoknak megfelelő rendezése!!!
Így az esetleges változásoknak az ingatlan-nyilvántartásba történő bejegyeztetése is.
-

Vagyis rendezni kellene az út státusát!
Mégpedig az illetékes közlekedési felügyeletnél.

Mivel...

Közforgalom elől elzárt magánutat a közforgalom számára megnyitni, illetőleg közforgalom elől el nem zárt magánutat a közforgalom elől elzárni csak a magánút kezelőjének kérelmére, a közlekedési hatóság engedélyével szabad.

- -

Ügytípus megnevezése:
Közforgalom elől elzárt magánút közforgalom számára való
megnyitásának,
vagy
a közforgalom elől el nem zárt magánút közforgalom elöli elzárásának engedélyezése

Ügytípus rövid leírása:
A közúti közlekedésről szóló törvény, illetve a törvény végrehajtásáról szóló rendelet ruházza fel hatáskörrel a közlekedési hatóságot.

A magánút megnyitását, illetve elzárását a magánút kezelője(tulajdonosa) kérheti.

Az elzárásra vonatkozó eljárás során a hatóság
többek között azt vizsgálja, hogy nem keletkezik-e olyan ingatlan,
amely
az elzárásból kifolyólag megközelíthetetlenné válik.
A megnyitási eljárásban a legfontosabb szempont, hogy a közforgalom számára megnyitott magánút kialakítása közlekedésbiztonsági szempontból
megfelelő-e.

Jogosultak köre:
A megnyitni, vagy elzárni kívánt útszakasszal szomszédos ingatlanok tulajdonosai, valamint a kérelmező.

Szükséges iratok:
Magánút közforgalom számára történő megnyitásakor külön jogszabályi előírás nincs a becsatolandó dokumentumokról.

Mivel meg kell állapítani, hogy az út a jogszabályi előírásoknak és a biztonságos közúti közlekedés követelményeinek megfelel-e, ezért be kell nyújtani az útról készült tervdokumentációt megközelítőleg engedélyes terv szinten.

Közforgalom elől történő elzáráskor sem írja elő jogszabály a becsatolandó dokumentumokat, azonban itt vizsgálni kell, hogy a bárki által igénybe vehető utak nem lehetnek közforgalom elől elzártak, tehát
ezt dokumentáltan kell igazolni.

Narancsvirág # e-mail 2018.03.26. 15:53

Nonolet

Köszönöm a hozzászólást.

Igen a meglévő kapu szélességében végig kerítés, és kapu van a per2-es telkünkre erről az útról.
A per1-es a főut felől csinált egy önálló kapubejárót.
Kiegészíteném azzal, hogy ezen a saját utunkon a vizmű és a gázművek csak a főút melletti ún.nagykapunál helyezte el a viz és gázcsonkot, mondván ez is a mi telkünk és nem útként vette figyelembe. innen vittük tovább a házhoz ami összesen kb.90-100 m.
Ha ez magánút és bárki használhatja, akkor nem a a per2-es telekre kellett volna a csonkokat betenni?
Ez nekünk is olcsóbb lett volna.
Ezen az úton csak mi és a per3-as jár be, olyan mint egy zsákutca nem vezet sehova..

"Ezért az már egy NYILVÁNOS közforgalmú terület.
Nem zárható le kapuval-sormpóval.
Bárki-bármikor szabadon használhatja. "

Ez az út, Kivett saját használatú út nem lett átminősítve és Ön szerint MAGÁNÚT, akkor hogyan használhatná bárki?

DaveFerger #   2018.03.26. 15:18

nonolet
Kovács_Béla_Sándor
alfateam

Külön topicba raktam az "ismeretlen tulajos telek" témát:
http://www.jogiforum.hu/forum/32/140770

nonolet # e-mail 2018.03.26. 13:24

"Hogyan tudnám a szomszédot rávenni a kapu zárvatartására?"

Sehogy.
Sőt azt a kaput meg KELL szüntetni!

Mivel az a 70x3,6 immár egy MAGÁNÚT lett több telek számára.

Ezért az már egy NYILVÁNOS közforgalmú terület.
Nem zárható le kapuval-sormpóval.
Bárki-bármikor szabadon használhatja.

HA védeni akarod a saját telked, akkor

  • saját kerítést kell raknod az új út mentén
  • a saját kerítésedre rakhatsz magadnak saját kaput

A többiek is ugyanígy tehetnek a saját út menti telek határuknál ...

Narancsvirág # e-mail 2018.03.26. 12:00

Tisztelt Fórumozók!

38 éve vásároltunk egy zártkerti ingatlant, amelynek a főút felőli részét vettük meg egy barátunkkal, az ő bejárata közvetlenül a főútról történik, per1-es/jelenleg már az 5. tulajdonos/ mi belső telkünk, a per2-es pedig a főútról egy kapun keresztül, az eladó a per3-as részére továbbra is biztosítottuk az átjárást. Egy nagy terület,ami egy helyrajzi számon szerepelt. Megosztás előtt mind a hárman ezen a jelenleg is meglévő kapun jártunk be.Később megosztásra került./építkeztünk./az út per4-es lett.
Így ahol mi is és a hátulsó szomszéd is bejár, az saját külön helyrajzi számot kapott, mi saját tulajdonunk,a főút felőli volt 3. tulajjal 225 m2 fele-fele közös tulajdon. Az út hossza kb.70 m, és 3,60 széles.

A földhivatali bejegyzés:Kivett saját használatú út.Nincs rajta szolgalmi bejegyzés, .A hátulsó szomszédnak átjárást biztosítjuk. Ez az adásvételibe lett rögzítve.
A főútról kapun keresztül van bejárás.

Sajnos a hátulsó szomszéd /akitől a telket vásároltuk/ meghalt, így eladásra került a telek.Aki megvette építkezik, ott fog lakni.Ennek mi örültünk, mivel lesz állandó ott lakó a szomszédban. Megkértük a kapu zárva tartására. Míg építkezett, természetes volt, hogy a kapu nyitva volt, hisz anyagot szállítottak, mesterek jöttek, mentek.
Mi nem ott lakunk, nyáron vagyunk kint. Télen, hetente egyszer, kétszer megyünk ki, vagy ahogy az idő engedi. Havat ellapátolni, zöldségekért, stb.

Érdeklődöm, hogy, Kivett saját használatú út " magánút"? ránk nézve és az átjáró szomszédra milyen kötelezettséget, ill. jogot biztosít, mivel ő gazdasági épületre kapott engedélyt, de állandó lakása itt lesz.

A kapu éjjel nappal nyitva amióta kész a háza.
Természetesen tudjuk egy kapu nem tart vissza semmilyen betolakodót, de mégis biztonságot ad

Hogyan tudnám a szomszédot rávenni a kapu zárvatartására?

nonolet # e-mail 2018.03.25. 22:09

Kicsit google-zva, úgy sejtem, hogy...

Keletkezhet pl. út (vonalas létesítmény) esetén.
Akkor, ha az út nem az újabb kori helyrajzi számozási szabályok szerint volt/van számozva.
(kereszteződése lett pl. vagy limiten túli hosszabbítás érinti)

Korábban valamiért nem helyrajzi számozott "állami/önkori" tulajdon felvételekor is.

Vagyis úgy tűnik akkor, ha valamiért új tulajdoni lapot kel nyitni.

ÉS
A törvény speciel nem minden esetben ír elő peres hrsz képzést, hanem van amikor egy új nem perest vetet használatba.

Vagyis "eredeti felvétel"-kor
egy új "eredeti" (tulajdoni lap) felvétele történik a nyilvántartásba.

Pont, mint anno a nyilvántartás megkezdésekor is...

- -

Keletkezhet ilyen az időnként esedékes alaptérkép újra felvételekor is, a természetbeni állapot változás alapján.

Ekkor speciel ismeretlen tulajdonosa is lehet :-)
(a felvételkor)

Hisz éppen senki által tulajdonként "nem vállalt" terület! a valóságban.

Tehát kell neki egy új tulajdoni lap, de nem tudni kié...

Mondjuk ekkor előbb-utóbb hivatalból ki kell deríteni a tulajt, gondolom.
Mivel tulajdonos nélkül nem létezhet ingatlan.

Bizonyára van erre is szabályzat :-)
Kérdés, hogy hol tart éppen az ügymenet.

- -

Konkrét ügyben pedig az a kérdés,
hogy
BÁRKI kérelmére indulhat e tisztázó eljárás?
HA ilyen nyilvántartási anomáliát észlel.

Viszont BEJELENTÉS"-t nyilván tehet :-)
Amire viszont meg kell indulni a hivatalból az eljárásnak.

Hisz a nyilvántartás CÉLJA a VALÓSÁG rögzítse! mindenkor.
Ezért, ha kiderül, hogy a nyilvántartás nem a valóságot tükrözi, akkor a hivatalnak lépnie kell... és kideríteni a valóságot

Nem tehet mást.

- -

Ergo a teendő: bejelenteni az észlelt anomáliát írásban.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.03.25. 16:48

(Új helyrajzi szám nem keletkezik a semmiből. Ezért kérdeztem, hogy alátört-e. Talán belterületbe vonás. De egy határozatszámnak, időpontnak akkor is lennie kellene a lapon.)

www.kbs-ugyved.hu

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.03.25. 16:46

Mint látod, ilyen esetben van tulajdonos.

www.kbs-ugyved.hu