Takarék szövetkezet, kezes


anti30 # 2012.04.03. 21:32

Üdv mindenkinek

A téma az lenne, hogyha te kezességet vállalsz egy ismerősödnek de az nem fizet és anyuci írásban átvállalja a hitel törlesztését hogy meg mentsen egy telket az árverezéstől, akkor te maradsz a kezes?

Hitel felvétel kezdete: 2004.8-hó
Végrehajtás 2004.12-hó nem kerestek meg!!!
Végrehajtás telekre 2005.05-hó nem kerestek meg!!!
Anyuci megjelenik a telek miatt 2006.01-hó nem kerestek!
Anyuci kéri a végrehajtás felfüggesztését szeretné fizetni!! Szerződés jön létre ( Anyuci fel ajánl valamit a másik fél elfogadja azt) PTK 215§! 2006.03-hó a végrehajtást felfüggesztik, két hónapot fizet, eközben stikában felvásárolja a kis öcsi a telket!!!Hogyan tudta??? BINGÓ. nem kerestek!!! Telnek múlnak a hónapok csak levelezget a végrehajtáskérő és a végrehajtó aki eladta az egyik telket. A másik telek még mindig a nevén a hitelesnek!
A végrehajtó azt válaszolta sok idő múltán, ingó ingatlan nincs a nevén és munkahelye ismeretlen, nem végrehajtható!A földhivatali okmányon most is rajta van a végrehajtás, letagadta? Kérdés, mi van a másik telekkel, azt is stikában eladja?!! 2008.03-hó nem kerestek!!! MIÉRT?
2008.08-hó letiltották a fizetésem 33%-át!!!
Mi ez? Keltették a pénzt!? (Hűtlen kezelés!!)
Vállaltam a kezességet 500.000Ft-ra De ez már 1.600.000Ft!!!! Nos hát ez nagyon hosszú lenne, ha érdekel titeket akkor leírom a többit is! Ki fizettem közel 800.000Ft-ot
Mivel nem tartották be a szavukat, kikértem az összes dokumentumot, levelezést! Ha nem kérem ki, soha nem derül ki az igazság!
Üdvözlettel: G Antal

Goodwitch # 2012.04.04. 03:17

Igen, te maradsz a kezes. Kezes vagy mindarra, ami az eredeti szerződésből fakad, (késedelmi kamat stb. is)

Elévülés veled szemben is akkor van, amikor a főkövetelés elévült, de itt ez még nem következett be, hiszen folyamatosan van végrehajtási cselekmény, ami állandóan megszakítja.

Azt az összeget, amit te fizettél ki helyette, követelheted az adóson. Ha tudod, hogy van vagyona, akkor
értelme is van, de nagyon okosat csak az iratokból mondanék.


Goodwitch

Kovács_Béla_Sándor # 2012.04.04. 06:43

Ha valóban történt tartozásátvállalás, amihez a kezes nem járult hozzá, az az ő felelősségét akár meg is szüntetheti.

Micimackó44 # 2012.04.04. 06:45

Az egyik ismerősöm is kezességet vállalt az egyik takarékszövetkezetnél, de tőle már levonták a bére 33 %-át,és a feloldás megtörtént,már nem vonnak. Kérdése az lenne, hogy ha az adósnak és nejének nincsen bejelentett munkahelye, csak a házuk van, amin van devizahitel is egyben, hogyan követelheti vissza a pénzét,amit levontak tőle? Esetleg ő is kérhet jelzálogjog bejegyzést az ingatlanukra? Abból fog ő pénzt látni? Mivel ugye papíron egyik sem dolgozik. Köszönöm előre válaszát.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.04.04. 06:50

Nem kell újabb jelzálogjogot bejegyeztetnie, a bank jelzálogjogának ő lett a jogosultja addig az értékig, amit ő fizetett meg az adós helyett.

anti30 # 2012.04.04. 07:50

T.Kovács Béla Sándor

Úgy van ahogy,írta nem kérték a szerződő felek hozzájárulását!

Ptk 276.§ (2) A kezes felszabadul, amennyiben a jogosult lemond a követelést biztosító olyan jogról, amelynek alapján a kezes a reá átszálló követelésre kielégítést kaphatott volna, vagy amennyiben a követelés a jogosult hibájából egyébként behajthatatlanná vált.

Ptk 332.§ (3) A tartozásátvállalással a követelést biztosító kezesség és zálogjog a kezes és a zálogkötelezett hozzájáruló nyilatkozata hiányában megszűnik.

Azért indítottam a fórumot hogy mindenkinek tudnia kell a részleteket!

Üdv

Goodwitch # 2012.04.04. 08:05

Azért én mielőtt kimondanám az áment a kezesség megszűnésére, alaposan elolvasnám a kezességi szerződést, nincs-e abban a Ptk-tól eltérő megállapodás, és a tartozásátvállalásról szóló szerződést is, hogy valóban tartozásátvállalás-e, azaz a korábbi adóst teljes egészében kiengedi-e a kötelemből.


Goodwitch

anti30 # 2012.04.04. 08:23

T. Goodwitch
Teljesen egyszerű a dolog! Minden át lett nézve, lényeg az, ha nem kérem ki a dokumentumokat, levelezéseket stb.
Akkor soha nem derül ki az a temérdek hiba, a szerződés alapján én is szerződő fél vagyok, ami anyit tesz ha valami történik, pl: nem fizet, megkeresnek. Ez nem történt meg mert egy jövőbeni eseménytől tették függővé a szerződés megszűntét. Egy telek hányad árveréséből, a bökkenő az hogy megjelent a harmadik fél és kérésére felfüggesztették a végrehajtást. nem kérdés hogy miért.
A takarék beleegyezett és ezzel meg akadályozta a tényleges megtérülést!

228.§ (2) Ha a felek a szerződés hatályának megszűntét tették bizonytalan jövőbeni eseménytől függővé (bontó feltétel), a feltétel bekövetkeztével a szerződés hatálya megszűnik.

205. §215 (1) A szerződés a felek akaratának kölcsönös és egybehangzó kifejezésével jön létre.

(2) A szerződés létrejöttéhez a feleknek a lényeges, valamint a bármelyikük által lényegesnek minősített kérdésekben való megállapodása szükséges. Nem kell a feleknek megállapodniuk olyan kérdésekben, amelyeket jogszabály rendez.

Ptk 211. § (1) Aki szerződés kötésére ajánlatot tesz, ajánlatához kötve marad, kivéve, ha kötöttségét az ajánlat megtételekor kizárta.

Üdv

Micimackó44 # 2012.04.04. 11:49

Tisztelt Kovács Béla Sándor!

Lehet, hogy rosszul fogalmaztam, nekik van jelenleg devizahitelük a házukon, házvásárlásra vették fel,és azt fizetik. Az ismerősöm az mellé szeretnék tetetni az ő jelzálogjogát(mert nekik ő személyi hitelre volt kezese), mivel fizetést nem tudnak felmutatni és egyetlen értékük a ház. Ha ő ráteteti a jelzálogjogát, akkor nem árverezik el a házukat esetleg?(Mivel már akkor 2 jelzálogbejegyzés lenne).Köszönöm előre is.

anti30 # 2012.04.04. 12:17

Szia Micimackó44

Ha a nevén van bármi, akkor az a tartozás amit helyette fizettetek ki akkor terhelhető! Ha az ingatlan lízingelt akkor az a banké!

Goodwitch # 2012.04.04. 12:33

anti30, akkor most kezes vagy, vagy adóstárs?


Goodwitch

anti30 # 2012.04.04. 12:40

Kezes VOLTAM a jelen szerződésben!
A adósbak a kezese, nem az anyukájának!

Goodwitch # 2012.04.04. 12:43

a szerződés alapján én is szerződő fél vagyok

csak emiatt kérdeztem.


Goodwitch

anti30 # 2012.04.04. 14:20

Szerződő fél vagyok! Kezesként írtam alá a szerződést nem mint tanú!!!
Elfogadtam a szerződésbe foglaltakat, vagy nem?

Goodwitch # 2012.04.04. 14:34

A kölcsönszerződésben elvileg nem vagy szerződő fél, csak a kezesi szerződésben. Ha adóstárs lennél, akkor a kölcsönszerződésben is fél lennél. De hagyjuk, nem értjük egymást, de ez nem feltétlenül baj.


Goodwitch

anti30 # 2012.04.04. 19:56

Azért köszi Goodwitch

Micimackó44 # 2012.04.05. 13:37

anti30

Köszönöm a kedvező választ ismerősöm nevében. A ház a nevükön van, nem lízigelt.

anti30 # 2012.04.05. 18:15

Micimackó44

Akkor addig szorongassátok meg amíg lehet, és őt ezek szerint meg is lehet!! Biroksági úton kel, de biztososan menni fog!! Sok sikert!!!!

zsozsoo # 2012.04.05. 18:24

Sziasztok!
Nekem az lenne a kérdésem, hogy 2006.01.09-2009.01.10 hitelszerződésben voltam készfizető kezes. A szerződés aláírása óta nem hallottam semmit a dologról. Most kaptam egy levelet a Takarékszövetkezettől, hogy az adósnak 2008.12. hóban volt 3.398 Ft és 2009.01.10-én volt 11.843 Ft tőketartozása.Nem értem ezek miből jöttek össze, mert a havi törlesztő kb. 15-16 ezer Ft lehetett. Na ez azóta kamatozott és most 30.303 Ft-ot követelnek rajtam. De még egyszer mondom, hogy nem kaptam semmi infót, felszólítást a Takarékszövetkezettől. Az adóssal sem beszéltem, találkoztam már vagy 5 éve, ha minden igaz azóta kint él és dolgozik Angliában. Felhívtam a Takarékszövetkezetet és az ügyintéző azt mondta, hogy ő nem is igazán tud mondani róla semmit, mert most cserélték le nemrég az egész személyzetet és most próbálják rendbe rakni a hitelügyeket. Azt mondta írjam le ezt nekik és majd talán reagálnak valamit.
Most mit csináljak? 3 év kamatait ki kell fizetnem úgy, hogy nem is tájékoztattak, hogy tartozásom keletkezett a kezességvállalásból adódóan? Nem kellett volna szólniuk amint lejárt a hitel és tartozással lett lezárva, vagy ilyesmi? Tényleg írjak nekik valamit és ha igen mi legyen benne amivel nem vágom magam alatt a fát?
Előre is köszönöm a segítséget!
Zsolt

Sherlock # 2012.04.05. 19:15

Az összeget tudod vitatni, vagy hogy egyáltalán van-e tartozás, de ha van akkor nem tudsz kibújni a fizetés alól - viszont ezt az összeget természetesen követelheted attól akinek a kezese voltál.

zsozsoo # 2012.04.05. 20:24

Köszönöm a választ!
Még annyi lenne a kérdésem, hogy a Takarékszövetkezet azáltal, hogy engem nem tájékoztatott a fennálló, lejárt tőketartozásról és ezáltal tévedésben tartott abban a hitemben, hogy a hitel rendben ki lett fizetve és nekem nincs fennálló tartozásom, miközben mégis csak volt (3 évig, úgy, hogy nem is tudtam róla) és ezzel nekem anyagi kárt okozott (mert ha időben szól a tartozásról, akkor nem halmozódik fel a késedelmi kamat)a megemelkedett kamatok tekintetében, ez nem merít ki egy törvényi tényállást? Mert nekem mint laikusnak, úgy néz ki a dolog, hogy azért nem szólnak három évig a tartozásról hogy addig is keressenek majdan - esetleg - rajtam a késedelmi kamatokkal. Miért másért hagytak ki 3 évig az ügyletből?

Goodwitch # 2012.04.05. 21:12

Azért alapjaiban abból indul ki a jog, hogy azért, amiért egyszer felelősséget vállaltál, a későbbiekben is figyelemmel kíséred, plusz akiért kezességet vállaltál, azt nyilván ismered, és bizalommal vagy iránta, hiszen akárkiért nem vállal az ember kezességet.

Amit meg emiatt többletként kifizetsz a hitelezőnek, azt mind követelheted az adóstó, aki a Te barátod, tehát nyilván vissza fogja azt fizetni, tehát károd sem keletkezik. Adós meg nyilván tudta, hogy nem fizette vissza teljesen a hitelt...

No, szóval valahogy így. Ezért „nem merít ki tényállást”.


Goodwitch

anti30 # 2012.04.05. 21:23

T.zsozsoo

Azt vesszem ki a szavaidból, hogy az adós már kifizette a tartozását!? De most derülhetett ki hogy a töke részből még hiányzik, ez az az összeg amit követelnek rajtad! Az kellene csinálnod első körben hogy kikéred az összes papírt! Kérj egy listát az érintett időszakról hogy milyen megtérülések voltak, és melyik hiányzik! De ha rám hallgatsz az összes dokumentum másolatát kikéred! Mint lejjebb is látod, engem is szépen átakartak verni! Olyan lyukak voltak az ügyemben, mintha szitává lőtték volna! Szólj ha segíthetek!
Üdv

zsozsoo # 2012.04.06. 20:12

Köszönöm a válaszokat!

Tehát akkor nekem mint készfizető kezesnek, folyamatosan érdeklődnöm kellett volna a hitel iránt, hogy minden rendben van e? Az akkori barátommal a hitel miatt tartanom kellett volna a, jó baráti kapcsolatot, ha törik, ha szakad a hitel végéig? Valamint nem várhatom el a Takarékszövetkezettől, hogy ha az adós késedelembe esett netán nem fizet többszöri felszólításra sem, akkor értesítsenek engem erről. (nem 3 év után, főleg, hogy a hitel futamideje 3 éve lejárt) Hogy netán időben teljesíthessek kezesként, hogy ne nőjenek tovább az engem is terhelő kamatok!? Laikus vagyok a jogban, de ez szerintem nem így kellene, hogy működjön. Hol van az leírva, hogy nekem folyamatosan figyelnem kell a hitel állapotát (mint k.kezesnek)? Csak, hogy megnyugodjak, hogy tényleg én vagyok a hülye és befogjam a pofám és lenyeljek 3 évi kamatot.
Köszönöm előre is!

anti30 # 2012.04.07. 07:30

Azt nem értem , hogy mint készfizető kezest, azonnal a fizetés mulasztások után meg kellet volna hogy keressenek! DURVA! Kért ki a dokumentumokat vagy kérj egy találkozót, hogy megtudhasd hogy mi volt az oka hogy nem jelentkeztek! Mindig ezzel jönnek ön miért nem érdeklődőt! Ez egy humbug duma!