Jogi Fórum - találkozó

Kedves cat981,

Akkor most én is nekiesnék a hozzászólásodnak...:)
direkt kimaradtam a mérnök-jogász vita sodrából, de most már nem állhatom meg...

Alapvetően a mérnököknek bajuk van a szövegértéssel. Ami nem csoda, a számok, ábrák és képletek világába relatíve ritkán szűrödik csak be egy-egy hosszabb, egybefüggő szöveg, így nem nagyon van alkalmuk ezen képességet fejleszteni.
De ezzel nem akarom azt mondani, hogy a mérnökök rosszabbak, mert a jogászoknak meg egyéb hiányosságaik vannak.

no tehát lássunk is neki:

„kénytelenek a jogászok kimondani és megerősíteni ennek létezését a korábbi makacs tagadássukkal ellentétben”

szerintem azt soha senki nem tagadta, hogy a jogszabályok érdekek mentén születnek. Még azt sem tagadta senki, hogy ez gyakran magánérdek.
Szóval ez egy nagy mellé.

„A parlamentben ülők 70%-a jogász,”

mármint, hogy jogvégzett...nagy különbség.(lásd szövegértést fentebb)

„Tehát semmilyen érdemi kontroll nincs,a politikusok azt csinálnak amit akarnak, azaz tulajdonképpen áldemokrácia és diktatúra van?”

ez is egy példája a szövegértési képesség csökevényes voltának...esetleg szándékos csúsztatással állunk szemben.

„rengeteg gyakorlati visszaigazolások és történelmi példák alapján helyezem előtérbe a mérnöki gondolkodást.”

ismét csak cizellálni kellene...valahol a mérnöki fekete-fehér látásmód műlödőképes, valahol meg tökéletesen működésképtelen. pont a fekete-fehér üzemmódból következik, hogy nincs átmenet: vagy tök jól működik vagy teljes katasztrófa.

„Pedig rengeteg hasonlóság van az emberi/társadalmi működési/viselkedés és a természettudományos működés között”

amiket ezek után példának hozol fel, még annak számára is feltűnik a durva csúsztatás, aki csak nagy ritkán nézi a discoveryt.:)

„bőven fel lehet használni „természettudományi” gondolatmeneteleket és elképzeléseket is társadalmi kérdések kezelésére, sőt meggyőződésem, hogy jóval előrébb lennénk alkalmazásukkal”

volt alkalmam elégszer végig hallgatni, hogy miképpen szabályozná a társadalmat a mérnöki elme...te sem akarnál olyan társadalomban élni.

A mérnöki elme által alkotott társadalom szépen le van írva az Ember tragédiája falanszter jelenetében :). Egyébként több projekten is dolgoztam együtt mérnök kollégával, és sokszor alaposan túlbonyolították a munkát, ami miatt feleseleges köröket futottunk. Nem rossz szándékból, csak pusztán azért, mert gyökeresen másképpen látták a dolgokat.

"„A parlamentben ülők 70%-a jogász,” mármint, hogy jogvégzett..."

Mennyire igazad van! Hallgattam az egyik parlamentben ülő jogvégzettet a napokban, olyanokat mondott, hogy tényleg nem tudom, hogyan kaphatott diplomát....:)))

„Hallgattam az egyik parlamentben ülő jogvégzettet a napokban, olyanokat mondott, hogy tényleg nem tudom, hogyan kaphatott diplomát....:)))”

Jóllehet ugyanazzal a technikával vizsgázott, mint Imp. :D

Mérnökökkel együtt dolgozni nem könnyű, főleg, hogy az esetek nagy százalékában neked kell "mérnöki fejjel" gondolkodnod, nem nekik "jogászival".

Bár személyesen van szerencsém ismerni olyan mérnököt, akit mérnökként oda sorolok, mint a jogászok Hamza professzort. No és - sajnos - nem 30+ vagy 40+, hanem 70 éves. Ilyen is van, csak nagyon kevés.

„Hallgattam az egyik parlamentben ülő jogvégzettet a napokban, olyanokat mondott, hogy tényleg nem tudom, hogyan kaphatott diplomát....:)))”

Jóllehet ugyanazzal a technikával vizsgázott, mint Imp. :D

Mérnökökkel együtt dolgozni nem könnyű, főleg, hogy az esetek nagy százalékában neked kell "mérnöki fejjel" gondolkodnod, nem nekik "jogászival".

Bár személyesen van szerencsém ismerni olyan mérnököt, akit mérnökként oda sorolok, mint a jogászok Hamza professzort. No és - sajnos - nem 30+ vagy 40+, hanem 70 éves. Ilyen is van, csak nagyon kevés.

"A társadalom vezetői nem jogászok, esetleg csak jogvégzettek, de a politikai felső vezetésben nincs három ember, akit én jogásznak tekintenék. Sem nem ismerik, sem nem értik a jogot.„
Ezek szerint mégiscsak lehet abban valami, amit írtam a jogi vizsgák színvonaláról, meg amiket Impi is írt :), és amiért nem mellesleg szintén le lettem szólva. Örülök hogy végül ez is megerősítetted :)."

Nem erről van szó. A politikus jogászok egy kis hányada az összes végzett jogásznak. A többiről később, most PhD-órám lesz, Kacsa veled kapcsolatos nézeteit osztom. Impi pedig egyedül többet árt a jogászságnak, mint két világháború együtt... Bocsi Imp, de ez így van.

Szerintem nagyon ostoba dolog ilyen sztereotípiák mentén haladva összehasonlítani a mérnököket a jogászokkal. Ezt már tegnap is finoman jeleztem, Legislator hozzászólása nyomán. Ha körülnézel, amit látsz, az a mérnökök műve. Minden épület, minden gép, minden technikai találmány és újítás a mérnöki elme zsenialitását dicséri. Ha nem lennének "szűk látókörű, begyöpösödött, nehézkes és mindent fekete-fehérben látó mérnökök", akkor még mindig barlangban laknánk, lóháton járnánk, és ásóbottal túrnánk a földet. Ha azzal a kis jogász fejetekkel belegondoltok, hogy hol tartanánk, ha nem találják fel a gőzgépet, a tengerjáró vitorlásokat, vagy akár csak a kereket...Minden feltaláló született mérnök, a mérnöki elme csodálatos kreativitásával. Ti meg tökfejek vagytok, akik egymás baromságain dödörögnek.:)))

A társadalom minden szereplőjére szükség van. A kurva sem kevésbé fontos, mint a mérnök, szóval ne rangsoroljunk. Én bölcsész-jogász vagyok, úgyhogy peace-love-unity!:)) Egyébként általában a jogászok a legszűklátókörűbbek, ha nem lenne bölcsész diplomám én is az lennék:))

„Impi pedig egyedül többet árt a jogászságnak, mint két világháború együtt... Bocsi Imp, de ez így van.”

Ez egy ahhoz hasonló túlkapásod, mint amikor felindultan közölted, hogy 10 év után távozol a fórumról, ha Tomikát nem tiltják ki aznap estig az összes nickjével együtt. Szerencsénk, hogy törölték. :)

Ami a legjobban tetszett:

"A kurva sem kevésbé fontos, mint a mérnök" (bandi)

:DDD

Leg,

nem értem, miért mondod, hogy ártok a jogászságnak. Mi vagyok én a jogászsághoz képest, hogy ártsak neki? Ilyen jelentős tényező lennék? Akkor elismerésnek veszem. :)
Értem, hogy rosszul esik Neked, hogy tudatlanul mentem át vizsgákon, de sajnos (?) hozzátartozik az igazsághoz, hogy én végig utáltam az egyetemet, így eléggé nehezemre esett elvégezni, és ott kerestem a kiskapukat, ahol csak tudtam, ők pedig hagyták. Alapvetően nem értek egyet az oktatás és a vizsgáztatás módszerével, nem állt szándékomban kiszolgálni egy szerintem hülye rendszert. Azért azt többen látjuk, hogy a magyar jogászoktatás nem mondható színvonalasnak, a végzett hallgatók jelentős része a munkaerőpiacon nem versenyképes, ez pedig a rendszer hibáinak tudható be. Ha 5-össel megyek át a vizsgán, semmivel sem vagyok jobb jogász, mintha szétbukom az agyam, ha ezt el tudod fogadni, akkor érthetsz.

• mint ha

„Ha 5-össel megyek át a vizsgán, semmivel sem vagyok jobb jogász, mintha szétbukom az agyam”

azért ez így biztosan erős túlzás

„a végzett hallgatók jelentős része a munkaerőpiacon nem versenyképes” - erre te magad vagy az élő példa..

„Ha 5-össel megyek át a vizsgán, semmivel sem vagyok jobb jogász, mintha szétbukom az agyam,” - neked tényleg mindegy... Imp. te nem jogász vagy, hanem jogvégzett, maradjunk ennyiben.

„Ha 5-össel megyek át a vizsgán, semmivel sem vagyok jobb jogász, mintha szétbukom az agyam”

megkockáztatom, hogy jobb jogász(hallgató) vagyok, mint aki szétbukja az agyát. Elnézést :)

Hát ezezzel a fenálló szuper jogászoktatást magasztaljátok... felőlem. :) Szerintem viszont SZAR! :D

Nem a fennálló jogászoktatást magasztaljuk, hanem a Te viselkedésedről nyilvánítottunk(tam) véleményt. De szerintem túlbeszéltük már ezt, még egyszer, utoljára: nem jogász vagy, hanem jogvégzett. Ezzel mindent elmondtam.

Csip,

marha egyszerű pedig: ha szerinted jobb jogász a summa cum laudés a ritésnél, akkor azzal szükségképpen azt állítod, hogy a summás jobban tud szövegeket bebiflázni és visszamondani. Namost ha szerinted a jogászok gyöngye autista, akkor igazad lehet, de ha nem, akkor nincs igazad, és elég durva, hogy nem jössz rá magadtól, de ettől még szeretlek. :)

Csipke egyáltalán nem ezt mondta és téged sem csak a diplomád minősítése (vagy a vizsgákon való szereplésed) miatt tart pusztán jogvégzettnek. Ugye jól mondom, Csipke?

NŐK... :DDD

Egyébként pedig tisztázzunk egy fogalmi zavart: aki jogvégzett, az jogász, ugyanis a diplomában az áll, hogy "jogásszá nyílvánítjuk", úgyhogy ezt a megkülönböztetést még maga kácsa is tévesen tette.

Akkor már csak annyit szeretnék mondani neked, Imp, hogy ha nem érdemben reagálsz arra, amit mondok, helyette személyeskedsz és olyan "érveket" hozol fel, amiknek semmi köze a mondanivalóhoz, akkor teljesen felesleges kommunikálnunk. Gyerekes vagy.

van jogi diplomám, de én nem vagyok jogász

az orvosoknak mi van a diplomájukban?

pazs,

mi számít érdeminek? :)

bajusz,

gondolom, hogy orvos, de kérdezd meg tőlük. A jogászéban az van, hogy jogász, tehát nem vitatéma, hogy az-e, akinek van diplomája.

impi küldtem levelet linkekkel gmail-es címedre

ha írok egy papírt, hogy te pápa vagy,akkor mi vagy?