Mór - rendőrség, ügyészség, bíróság vélemények.

csak annyiban szólnék hozzá, hogy bíróságokra egyáltalán nem csak summa cum laude-val lehet bekerülni "az utóbbi években" (már amennyiben ezalatt az utóbbi mondjuk durván három-négy évet értjük).

Azért ez tényleg erősen túlzás, de nem azért lesz valaki jó bíró, mert szummakumlaude végzett a jogi karon :). Én őszintén szólva szimpatikusnak találnék egy olyan rendszert, ami elég jól funkcionál az angolszász jogrendszerű államokban, tehát bíró csak az lehesssen, aki gyakorlati jogászként az adott szakterületen már dolgozott egy ideje (kb 10-15 évig), és ott nevet szerzett magának (pl. ügyvédként, jogtanácsosként).

És a társadalomi kontrollt miként képzelik el? Lesz "Szavazok!" gomb, ahol meg lehet adni, hogy az adott ítélet tetszik-e a népnek vagy sem?

KBS,

Nick szerintem konzervatív, antiliberális beállítottságú, és a törvényeket veszi alapul még akkor is, ha nem is ért minddel egyet. Én így láttam, úgy gondolom, hogy az "anarchista" az a szó, amely a legtávolabb áll tőle - a hozzászólásai alapján, személyesen nem ismerem.

Az ügyem meg teljesen tiszta volt, minden tízezredik képem illegális volt, öt és fél év alatt max. 70-et szedtem össze, a vádirat szerint a megnevezett időszakban "folyatmatosan" ezt tettem. 14 hónap alatt másfél millióért összehoztak egy nulla vádiaratot, amit az elsőfok megbolondított a fájlnevekkel (konkrétan kettővel) és azzal, hogy "gyerekoldalakról" (???) töltöttem le ezeket, CD íráskor meg látnom kellett a képeket, amiket felírtam, a másokfok mindezt helyes bizonyításnak nevezte és elmondta, hogy eshetőleges szándákkal tartottam a képeket, mert nem törtöltem le őket, holott tudhattam, hogy az internetről ilyenek is hozzámkerülhettek (magyarult spamet kaptam). Csak éppen bizonyítás nem volt, az ügyész a bíróval karöltve bizonyítékot koholt, a hanyagságot pedig szándékos bűncselekménynek állították be. Az ügyemben bizonyíték lett volna a képeket tartalmazó szerverek megnevezése, és azok logjából kiszedve, hogy az én gépem mikor csatlakozott hozzájuk - ilyenekről nem is hallottak, amik ezzel szemben elhangzottak, koholt bizonyítékok voltak. Elég szánalmas.

JuK

Nevek nem lesznek benne. Anonimizált lesz a közzététel.

Ez a kozzetetel mit jelent?
Benne lesz minden elitelt neve cime, mint valami halallista?

Nem volt a te ügyed olyan tiszta, mint ahogyan azt te érzed és mondod. Gondolom, nem állítod, hogy elfogulatlanul képes vagy megítélni. Nick Name meg erőteljes anarchista beütéssel bír - nem hinném, hogy jogi kérdésekben mérvadó a véleménye. meg úgy egyébként is.

"a második félévtől az ítéleteknek egy jelentős részét kötelezően közzé teszik a hálón"

Én az enyéimet már közzétettem. ;-) Meg is volt a társadalmi kontroll, Nick Name például elég kemény kritikát fogalmazott meg velük szemben. Kár, hogy nem jutott el odáig, ameddig kellett volna.. Feltételezem, hogy ezután sem fog.

JuK

:)
Mert ez így erős túlzás. A bíróságokra évek óta csak summa cum laude végzettséggel lehet bekerülni, ami azért többnyire combos elméleti felkészültséget jelent.
Egyébként meg tesznek is. Előkészület alatt van a központi pályáztatás; beindult a bíróképző akadémia, a második félévtől az ítéleteknek egy jelentős részét kötelezően közzé teszik a hálón.

hopsza, csinaltam egy mosolyt, azt eltunt az egesz
hozzaszolas

Dr.Attika: Tatva maradt a szam. Mar csak egy egyszeru kerdes maradt: miert nem csinal valaki valamit?

KBS: jogos, nemtom milyen idosek vagytok.

Dr.Attika: *

Nem értjük a bírósági döntések fontosságát? Dehogynem.Nap mint nap találkozunk megalapozatlan ítéletekkel . A MAI BIRÓI KAR A LEGFELKÉSZÜLETLENEBB JOGI KÉRDÉSEKBEN. A mai bírósági eljárás java része nem több, mint felkészült ügyvédek vitája tudatlanka bírókkal. Nem csak a tételes joghoz hülyék, hanem a jogelvekhez is.

Azzal a fiatalokkal - sajnos - elég rendesen tévedsz, DrAttikát illetően, meg velem kapcsolatban is.

Dr.Attika: tenyleg nem irtad, hogy az elkoveto a legjellegtelenebb, de a laikus egyszeru allampolgar szamara az elkoveto szemelye fontos, nem az, hogy jobbrol, vagy balrol lottek le a szerencsetleneket. A rekonstrukcio jo volt, de a birosag nem a rekonstrukciot iteli el, hanem a bunosoket. Meg mindig nem ertitek a biro dontesek sulyossagat, ami nagyon sajnalatos. Raadasul a kez kezetmos buli miatt NINCS FELELOSSEGRE VONAS! Senki se hibazott.. muhaha.. majd enis ezt mondom, ha valamelyik okoskanak a laba helyett a farkat vagja le a doki.. o se hibazott, csak felreolvasott egy papirt.. juhe.. igy tovabb, latom a fiatalok se fogjak pazarolni az idejuket holmi bizonyitekokra, majd ket sajtos szendo kozt itelkeznek a vadirat alapjan (tiszt. kiv.).

KBS, latom itt vannak az ifju titanok is, kik mar megtanultak a kez kezet mos elven alapulo igazsagszolgaltatast, es ha ezt valaki tamadni mereszeli, akkor megy a sirasrivas, hogy mit pattog az akit elitelnek. Nos szeretnem veled kozolni, hogy azert mert valaki 1 dologban bunos (pl volt nallam illegalis windows), attol meg egy mas dologban nem (volt nallam Adobe reader). Mivel mindket dolog miatt eliteltek, es ezt tettuk ugy, mint egy szinjatek, igenis kifogasolom ezt a trehany munkat, de annyit nem ert az egesz, hogy fellebbezzek, mert az is csak nekem kerult volna penzbe. Viszont ami ott folyt, az felhaborito volt, amirol neked fogalmad sincs, nem a buntetessel van bajom, mert megerdemeltem a windows miatt,hanem az eljarassal, es a rengeteg ferditessel.

Egyébként nem csak a számítógépes grafika állt a bíróság rendelkezésére. Iratbetekintésem voltam a bíróságon, amikor egy kollégának hordták ki a móri ügy anyagát. Akarva-akaratlanul láttam a fényképeket, amik az elkövetés után készültek. Mégegyszer hangsúlyozom a tényállás megállapítás nem sok gondot okozott a bíróságnak. Az egyértelmű volt, hogy mit követtek el, amit elkövettek az bűncselekmény és annak minősítése sem volt kétséges, legfeljebb az elkövetők száma lehetett kétséges. Itt a bíróságnak már csak abban kellett dönteni, hogy ki volt az elkövető, vagy a részes. Úgy néz ki ebben a döntésében hibázot. Egyébként nem vagyok "klubtag". Bennem is az a nézet alakult ki, hogy nem azok voltak az elkövetők, akiket elítéltek, vagy megvádoltak.

Nem azt írtam, hogy az ügy legjellegtelenebb része, hogy ki tette. Olvasdd el mégegyszer mit írtam!

Van ám egy csomó dühöngő a neten, ahol a hozzád hasonló frusztrált, elítélésüket vagy pervesztésüket feldolgozni nem tudó szerencsétlenek egymás vállán kisírják magukat meg egymást tódítva teli szájjal szidják az egész rendszert. Nem akarsz inkább oda menni? Nekünk nem kellene olvasgatni a hülyeségeidet, te meg megértő, támogató közegre találnál.

Dr.Attika: aha szerinted az ugy legkisebb , leg jellegtelenebb resze az, hogy ki tette, huuu de jo volt a nyomozas. mindent tudunk, csak rosszul tippeltunk, amikor valakire ra akartuk huzni. erre gondolsz?
ha tevedett.. latom te is benn vagy a klubban.
szerinted a szamitogepes rekonstrukcio pontossaga erdekel valakit, vagy az hogy kitette. Tehat ha jol ertem ott volt V es X, megoltek jopar embert, sikeresen megallapitottak, hogy Y es Z tette, holott semmi sem stimmelt (tenyerlenyomat, ciponyomok, etc). de a balekokra barmit ra lehetett huzni. Latom teged mar sikeresen atneveltek, ha nem tunik fel, emberek eletevel jatszanak az igazsagszolgaltatasban, es ezt nem veszik komolyan, ket sajtosszendvics kozt kibofognek valamit a vadirat alapjan, amit mar elore kitalaltak (tiszt. kiv.). Unottan vegighallgatjak a mondokakat, azt a vegen oszekacsintas. Ha meg kibukik egy olyan ugy, ahol a media is ranez, eloadjak, hogy mindenki tevedhet. Tevedjen nalluk is az orvos a villanyszerelo, a gazszerelo. es ha majd tulelik, majd benyogi mindenki, hogy bocsi, mindenki tevedhet.

Az ítélet ha "hibás" az csakis a meghozatalakor lehet "hibás". A bíróság a nyomozati anyagtól függetlenül köteles a tényállást megállapítani és annak megfelelően a bizonyítékok értékelése, mérlegelése után a jognak megfelelő ítéletet hozni. Ezt a felelősségét a nyomozás adataira tekintettel nem háríthatja át.

Egyébként jelen ügyben a tényállás megállapításával nem lehetett sok gondja, mert fényképek, videók, szakvélemények alpján egyszerűen meg lehetett állapítani, hogy mi történt. Itt a problémás az volt, hogy azt ki tette? Ha tévedett, akkor ebben tévedett.

no, nem csak en vagyok ezen a velemenyen:

http://index.hu/…birok070330/

csak en nemtom ilyen szep mivesen megfogalmazni :o)

"De, mondják. Meg fizetnek is elég rendesen. (Feltéve, persze, hogy hibásnak bizonyul az az ítélet.) "

Jo, akkor nezzuk a konkret ugyet, szerinted akkor volt hibas az itelet, amikor eliteltek, vagy amikor megtalaltak az erdoben a bizonyitekokat. Az itelet mar akkor hibas volt, mikor ELITELTEK, nem akkor mikor megtaltak az erdoben a kincskeresok a cuccot. Es ha nem talaljak meg? akkor szerinted minden rendben, ez belefer alapon? akkor szerinted nincs hiba? erdekes ez a felfogas.

„Ha a birosag, ugyeszseg, rendorseg tonkreteszi valaki eletet, akkor azt se mondjak , hogy bocsi.”
De, mondják. Meg fizetnek is elég rendesen. (Feltéve, persze, hogy hibásnak bizonyul az az ítélet.)

Értem amit írsz, de akkor is "ilyen" az igazságszolgáltatás.

Jogot szolgáltatnak, nem igazságot!

monalisa1 es guba,
en nemtudhatom, hogy KBS joghallgato, tehat aztse tudtam, hogy o jarhatott e birosagon. Azert kepzeld el, hogyha egy villanyszerelo felcsereli a foldet a fazissal, ami egy vegzetes hiba(nagy valoszinuseggel, ha idoben nem veszik eszre, akkor belehal valaki), akkor van retorzio, van felelossegre vonas. Ha a birosag, ugyeszseg, rendorseg tonkreteszi valaki eletet, akkor azt se mondjak , hogy bocsi. Itt meg megy a moka, hogy senki se hibas, kez kezet mos. Mindenhol lehet hibat elkovetni, csak itt semmi mason nem mulik, hogy hibas e a dontes vagy nem, csak es kizarolag 1 ember lelkiismereten, az meg nem feltetele a szakmanak.

Kedves balek_a_legnagyobb!
KBS bizonyára volt már büntetőjogi per tárgyaláson - már csak mint kötelező joghallgatói részvétel okán is. (Ahogy egy orvostanhallgató is boncolgat...)

Azt, hogy az életben volt-e, nos szerintem nem ezen fórum hasábjaira tartozik.

Persze, tudom, az általad feléje feltett kérdés elvi síkú., neked sajnálatosan saját sérelmed van az igazságszolgáltatás miatt - és sokan másoknak is...

Kívánom a lelkek békességét!
Ha egyáltalán...