polgári jogi igény


Pafapala # 2010.06.20. 18:55

Szeretném, ha valaki felvilágosítana, elmagyarázná az alábbi lőtér ügyben hozott ítéletben hogyan is érvényesül, miként értelmezendő az Alkotmány I. fejezet Általános rendelkezése 18.§ A Magyar Köztársaság elismeri és érvényesíti mindenki jogát az egészséges környezethez. És a Ptk100§ mely kimondja..

Lőtér ügy:Megfogadva a tanácsokat, a Szolnok Véső úti lőtéren üzemelő MÁV lövészklub okozta birtokháborítás ügyben (2007 őszén birtokháborítás jogcímen adtuk be a keresetet) tovább folytattuk a pert. Alább írtak miatt másik ügyvéddel. Első fokon 7 tárgyalás volt, mely leginkább időhúzásról és többnyire a lövészklub nyavalygásáról szólt.
Vártuk mikor kerül már és marad porondon a valódi téma és ok a nagy kaliberű fegyverek nyílt udvari részen való lövöldözéssel okozott zavaró ZAJ!!
Bizonyítékul, részünkről komoly anyag (azt hittük) került beadásra..úm zajmérés során a zajszakértő által készített jegyzőkönyv, video hanganyag, fotók 1-1 lövészet kapcsán….tanúk, újságcikkek, lőtér átruházási szerződés….stb
Azt tapasztaltuk egyre távollodunk a zaj tényétől. A tárgyaláson megjelent felperesek meghallgatása gyakran elmaradt, vagy idő hiány miatt igen vérszegényre sikeredett.

Felvetődött a tárgyalás során egy újabb zajszakértő igénye…,mi azonban nem kértünk, ugyanis nem volt világos számunkra, hogy az ügyben ránk nézve mit állapít meg újként.
Hiszen: nem történt semmiben változás, ugyanazokkal a fegyverekkel lőttek, …és a szakértők a szabvány szerinti ugyanazzal az egyenlettel számolnak, végül is szétkenve 8 órára, a végeredmény mitsem változna…! Vagyis tetszik nem tetszik ossza be mindenki!
A jogi képviselőnk sem „erőltette“ , nem ecsetelte annak szükségességét..

Korábban még államigazgatás szakaszban volt zajmérés. Megállapították, hogy a zaj hangos, egyenkénti lövés is meghaladja az engedélyezett területre vonatkozó max értéket. Tehát ha ez a szakértői gyakorlat, miért lenne rá szükség.
Felmerül bennem: Ha valóban ez a gyakorlat, miért vannak, mégis zaj okozta jogi ügyek? Az egyik szomszéd, asztalos tevékenységét, miért nem lehetett hasonlóan elbírálni?(bezáratta a jegyző) Szétkenni és üzemelhetne x időt. Ráadásul család megélhetéséről van szó…míg szemben a sportlövészklub ba járók esetében egészen másról,..leginkább sportlövészet mögé bújt bérlövészetről, és néhány fő passziójáról.

Az ügy a szükséges-szükségtelen síkra terelődött ami egyenlő a vesztéssel..
Első fokon a sokadik tárgyalás eredményeként a felperesek keresetét elutasították. Döbbenetünkre még a b.háborítás ténye sem lett megállapítva.

A bírónő számára a lövésznapló (a hibátlan gyöngybetűs, amit szinte bekönyörgött) lőtérnapló tartalma kellő bizonyítékul szolgált. Véljük, feltételezésre építve, hiszen a lövésznapló egy nevet és egy fegyver számot tartalmaz. Hogy az milyen fegyver, és hányat lőtt az illető az nem derül ki a beírásból. Ezért a feltételezés!!Ráadásul maga a töltény minősége is befolyásoló tényező.(már mint a zajt illetően)
A megyei rendőrség érvényben lévő határozata betarthatatlan és ellenőrizhetetlen, úm: egységnyi idő alatt vagylagosan csak egyféle fegyvertípussal lőhetnek..parabellum/50db/ 8óra, v. 38-s speciál/510db/8óra v. 22 sportpisztoly./265db/8óra

Megyei Bíróságon fellebbezéssel éltünk, majd a 3 tárgyalás után!(szokatlan) meglepetésre, de helybenhagyta az első fokot.(2010.05hó.) Módosítás nélkül. Jogerős ítéletet hozott.

A bírósági szakaszban ritkultak a versenyek a hétvégi és bérlövészetek, ám ettől még amikor volt, az hangos és zavaró volt, legfőképpen kiszámíthatatlan mivoltát nehéz kezelni..Egézség mehet rá.

Másfél hónapja azonban, a helyzet visszaállt a 2006-os ostrom állapotra. Heti 3 délután.edzés 3-6ig. Szolgáltatásként bérlövészetek, igény szerint és versenyek hétvégén. A lövészklub az ott lakóktól akiket zavar ez a tevékenység, elvesznek heti 3 délutánt és ez nem elég még a hétvégék egy részét is…Lehet számolni. Mondják:Menjünk el ha nem tetszik? Mi akik saját kertes ingatlanjainkba lakunk?

Elviselhetetlen ez az állapot, és ingatlanjaink értéktelenednek az elhíresült ügy miatt.

Kérdésem…milyen lehetőségeik vannak még az itt élőknek, hogy a jogkaiknak érvényt szerezzenek.

És nyugtalanító dillemmaként ott motoszkál, az első bekezdés kérdése.
köszönettel

Kovács_Béla_Sándor # 2010.06.20. 19:03

Elrontották a pervitelt, amikor nem indítványoztátok - sőt, ha jól értem, elutasítottátok - az igazságügyi szakértő kirendelését. Az általaktok megrendelt szakvélemény ugyanis nem bizonyíték, a fél nyilatkozatakéntz értékelik.
Ily módon a lényeG: hogy tudniillik a zajterhelés meghaladja a megengedettet, bizonyatatlan maradt.

Pafapala # 2010.06.20. 19:11

Igen, ez ugye jogi eljárás ..talán a jogi képviselőnek szorgalmazni kellett volna. Lehet ezt elvárni?
További lehetőség?

guba # 2010.06.21. 12:20

Ez egy közigazgatási határozat felülvizsgálata iránt indított per volt? Mert ez nem egyértelmű az előadásból.

Pafapala # 2010.06.23. 06:57

Lőtereket a rendőrség felügyeli. Első kanyarban ők rendeltek zajmérést melynek alapján a I. fokon, a lőtér alkalmatlan, -nem lehet lőni. Majd a lőtér fellebbezett még az nap! II fokon Megy-i rend.szinten született az alább leírt
idő/vagylagos-fegyvertip/ dblövésszámos jogerős határozat! Mivel a zajmérést a rend. és az önkormányzat végeztette mi kvázi nem voltunk felek. Fél volt a lőtér. Így hozzánk a zajmérési jegyzőkönyv nem!!a határozatot is kérésre kaptunk. Később nagyon görbe úton sikerült megszerezni a z.mérési jegyzőkönyvet. Ez mind idő!!
A II fok-ra lőtér fellebbezett- felülvizsgálatot kért, (mert számára a korlátozás elfogadhatatlan) mi lakók, pedig felbuzdulva a mért magas decibel értékeken az önkorm-nál kértük a birtokháb. megszüntetését. A jegyző azonban az 1 éven túliságra hiv-a elutasította. Jav.bíróság.Tehát végigjárva az államigazgatás útvesztőit, fordultunk a Szolnok V.Bírósághoz:: Zaj okozta birtokháborítás megszüntetését kérve. Már kiderült és látjuk, hiba volt, hogy mi nem támadtuk, meg a II fokú rendőrségi határozatot, de irányunkba, folyamatos és tudatos félrevezetés, történt…
Tavaly kértük a megyei rendőr. vizsgálja felül a határozatát, hiszen betarhatatlan, ellenőrizhetetlen és ZAJ van!!De: Nem áll módjukban, címszóval!elutasították.
Remélem sikerült tájékoztatni.

Pafapala # 2010.06.25. 04:17

Tehát: hiba volt hogy nem kértük a szakértőt.

A bíróság is elrendelhette volna..Sőt az ügyvédünk is szorgalmazhatta volna. Sajnos ezen túl vagyunk.

Elismerem,nem egy szokványos zajügyről van szó, de kérhetem, a feltett kérdéseimre a választ, javaslatot, ötletet.stb Alkotmány és ptk100§miként érvényesül?

Egy ilyen szerencsétlen jogi állással mit kezdhetünk? Milyen lehetőségeink vannak?

Vagy akár áron alul értékesítve az ingatlant,húzzunk el.Futamodjunk meg. Mert vannak egyenlőbbeknek járó külön jogok. Lehet lövöldözni, heti 3 délutánt (munka után (3-6) sőt szabad a hétvégénket is tönkretenni, de akárkinek nem lehet esztergálni-fúrni-faragni, kutyának ugatni, a kakasnak kukorékolni, és lehet tiltakozni a haragszó ellen.
Mi, az alapvetó és megillető jogainkat szeretnénk.

Melyik az erősebb, lövészethez való jog -vagy a magántulajdon a pihenéshez való jog??

Azért fordultam ide, mert segítséget remélek, mert még a történtek ellenére is a megoldást szeretnénk ..és hol máshol lenne nagyobb tapasztalat.
Várom és köszönöm a segítséget

Kovács_Béla_Sándor # 2010.06.25. 06:43

Itt egyszerűbb kérdésekre tudunk általános választ adni.
Bonyolultabb problémák kezelésére az online rendelés nem alkalmas, és ez az ügy egyébként is meghaladja az ingyenes tanácsadás kereteit.

Pafapala # 2010.06.26. 14:31

Értettem, köszönöm..

adventure # 2011.03.24. 23:02

Mit gondoltok, orgazda ellenn lehet polgári jogi igényt érvényesíteni hacsak ő van meg?
Lopás az alapbűncselekmény (autó).

Kovács_Béla_Sándor # 2011.03.25. 09:12

Jó kérdés. Szerintem nem, mert az orgazdaságnak nem vagy a sértettje.

gugi29 # 2011.03.26. 08:48

Tisztelt Fórum, és Olvasók!

A Pesti Központi Kerületi Bíróság irattárából megigényeltem jogomat illetően ingyenesen egy 2011.februári lezárt, és általam megfellebbezett tárgyalás teljes anyagainak másolatait védekezésem céljára, mert ezekbe nem tudtam betekintést nyerni, mivel nem volt az irattárban még. Ezt követően 8nappal mehettem a számomra összekészített iratokért, de ezt az iratcsomagot hiányosan,és rossz másolatban kaptam meg(elmosódott másolatok),amit átvétel után szóban rögtön jeleztem az irattárban. Erről a hibáról bizonylatot nem kaptam,még kérésemre sem,hivatkozásképpen hogy az irattár nem állíthat ki határidős garanciát,és hogy érdeklődjek egy hét múlva mert az iratok nincsenek az irattárban. KÉRDÉSEM A KÖVETKEZŐ!: Ha a következő alkalommal megkísérlem a számomra hiányzó iratok pótlását,és vagy betekintését,de ezek továbbra sem lesznek az irattárba,akkor kihez fordulhatok,kinél tehetek bejelentést, hogy betekintést nyerhessek,és másolatokat kaphassak a számomra szükséges iratokról,mivel ezeket szeretném átvizsgálni még a tárgyalás előtt,és vagy mint bizonyítékként hasznosítani. Köszönettel: Fórum látogató

kismukk # 2011.03.30. 18:51

Jelents be kifogást a PKKB elnökségén.
Ha ismét hiányzanak az iratok, kérj egy lapot, írd fel rá mik hiányzanak, irasd alá az irodistával. Ha nem hajlandó, kérdezd meg a nevét és írd be a kifogásba.