vatera apeh


ilona123 # 2010.05.22. 15:25

megint nem figyelsz!te vagy az értetlen,nem akarok bemenni az apehba,mert akkor már mindegy ott már nem vitatkozhatok a stílus ott már nem számít nekik eredményeket kell produkálni majd visszaperelhetem a pénzem később!4 milliós forgalom alatt is kell áfát fizetnem?nem tudom tényleg.A szerződés ami a vevő és az eladó közt létrejön, ok azt elfogadjuk hogy átveszem meg odaadom neki de erről mi a bizonyíték hogy valójában pénz lett a zsebemben,amikor leüti a vevő csak azután bizonyítható az adásvétel ha erről van számlája is tehát én adtam neki és aláírtam meg stb. ha meg nincsen ilyen írásos dokumentum akkor mégegyszer ennyi a bizonyíték hogy pl:rendes,megbízható,ajánlom!!a forgalmat csak a számlák alapján tudja kiszámolni az apeh,KÉPZELD EL HOGY A CUCCOK NAGY RÉSZÉT VISSZAHOZTÁK és bizonyíthatóan újra meg újra meghírdettem.Tényleg nem tudok semmit csak ez most téma lesz nem árt kicsit beszélni róla mert közben jönnek az ötletek,válaszaitokból is sok minden kiderül.

ilona123 # 2010.05.22. 15:33

vannak amerikában az garázskiárusítások,itthon is eladhatod a cuccaidat így a neten akár 800.000 ezer forint értékben mert ez a forgalom még adómentes lévén hogy 200.000 alatt még adómentes,ezt a 800.000 ezret legalább levonhatom a 2 millából.

ilona123 # 2010.05.22. 15:37

mármint kérdezem hogy levonhatom e?

ilona123 # 2010.05.22. 15:39

mennyibe kerül az ügyvéd kb. és az adószakértő?tudom kevesebbe mint a büntetés de mégis... tízezrek egy ilyen ügyben,esetleg százezrek?

coctail # 2010.05.22. 16:14

Üdvözletem!

ÁFA körön kívüli csak akkor lehetsz, ha arra eleve bejelentkezel (van céged bt, kft). Utólag nem tehetsz semmit. Mindenképpen üzletszerűnek tekint az apeh. Ráadásul már megtörtént jó pár ügy vizsgálata a 2009-es évben, így gondolom, hogy már van tapasztalata az apehnak.
Nagy valószínűséggel nem véletlen kaptad a levelet az apehtől. Az ügyed vizsgálata már bőven folyamatban van. Ezt nem akarom részletezni...
Keress ügyvédet, amíg nem késő. Hátha sikerül valamennyit lefaragni az összegből. Ne gondolj nagy dolgokra: max 2.2 helyett mondjuk 1.6-ot kell befizetned.
Minden ügyvédnek, adótanácsadónak más-más a tarifája.
A neten találsz infot.
Csatlakozom az előttem szólóhoz. Az alpári hangnem sajnos nem visz előre.

Keress jövő héten ügyvédet

coctail

ilona123 # 2010.05.22. 16:15

a kismamaság meg nem érdekel csak pont azt láttam a tv ben,azért példálozom vele,nem a kismama szóra hegyeztem ki a sorokat hanem a forgalmára,elkezd babaruát árulni hobbiból tényleg nem lehet nagyot kaszálni árul másfelet,abból a haszna 500.000 és a végén milliókat fizet hagyjál már kamu az egész egy jó promoció rádió,tv,fókusz,rtl,és máris több ezren rohannak maguktól fizetni,kisujját sem mozdítja az apeh és milliárdok folynak be.Most akkor százezreket vagy milliókat rakjak félre,mindíg mást írtok mire készüljek.coctail azt írta 2 milla te azt hogy százezrek,nem tudom mi a helyzet.tényleg ez nagyon meredek...

ilona123 # 2010.05.22. 16:49

sajnos nem értitek!több tízezer levelet küldött szét az apeh,ami egyébként nem vizsgálat csak érdeklődnek,és nem is a forgalmamról hanem inkább arról hogy a vatera ad e számlát,meg tudtam e nyitni azokat,stb tehát inkább a vatera hozzálása volt a cél,tavaly 26 vizsgálat indult állítólag az nem túl sok,hát igen akkor nem érdemes az ügyvéddel foglakozni annyiba kerül mint a haszon(nem értem miért ajánlgatjátok folyamatosan)főleg még adótanácsadó is mellé akkor az is van fél milla.A levélben az is volt hogy még bőven van időm önellenőrzésre és mellékelték a táblázatot hogy számoljam ki ami egész másról szól mint amit itt írtatok,még bünti sem volt kilátásban sőt KÖLTSÉGRŐL IS VIHETEK SZÁMLÁT!!!!Már annyit írtam ezt nem én találom ki.Egyáltalán nem alpári a stílusom,nem értem tök kedves vagyok

ilona123 # 2010.05.22. 16:50

az áfakört megértettem.köszönöm!

ilona123 # 2010.05.22. 17:05

ja igen coctail,adásvételi születik a leütés pillanatában de ez csak egy ajánlat ami a pénz átadása után válik valóssá,hiszen az hogy leütnek valamit az nem azt jelenti hogy ki is fizetik.sok esetben nem jön létre de a pozitív statisztika miatt egy olcsóbb tételnél pozitívan értékelünk,ezzel csak a vatera szabályai ellen vétünk,az apeh szerintem csak papírokból,elektronikusan aláírt dolgokból vagy rajtaütésből tud bizonyítani,ez fordítva is igaz pl ha te veszel tőlem valamit amit később el akarsz számolni ezt csak úgy tudod hogy én bizonylatot állítok ki neked írásban vagy elektronikusan,nem elég ha megmutatod az apehban az értékelésemet hogy nézd vettem tőle ennyiért....mi a véleményed erről?lehet benne valami?

coctail # 2010.05.23. 07:35

Hidd el, ha behivnak, akkor nagy gondban lehetsz.
Mindenkeppen konzultalj egy szakertovel. En nem sajnalnam ra a penzt. Itt senki nem fogja kiadni az aduit, azzal kapcsolatosan, hogy mit tegyel.
A 300000 ft jutalek az nekik elso ranezesre 5 millio forgalmat jelent (ertem, hogy vannak kiemelesek is stb.). Ez alapjan siman behivhatnak.
A hirek is azzal vannak tele, hogy mekkora az apeh kintlevosege, ill. a tavalyi evnel tobbet fizettek mar ki.
En ebbol arra kovetkeztetek, hogy buntetesek sora kovetkezik.

nandy # 2010.05.23. 09:57

Lehet, hogy régen valóban csak olyanok árultak a vaterán (teszveszen stb...), akik a saját használt cuccaikat szerették volna eladni, de mára már rég nem ez a helyzet.

Ahogy elnézem, egyre többen csinálják valóban üzletszerűen, azaz nem a saját holmikat árusítják, hanem pl. elmennek a turkálóba, megveszik potom pénzért a ruhákat, aztán feldobják a netre. Elég csak szétnézni egy-egy ilyen üzletben bálabontáskor, hát hihetetlen, hogy valaki magának vásárol 3-4 zsák ruhát.

Vagy amikor egy-egy felhasználóról kiderül, hogy igazából cég áll mögötte, de számlát már nem küldenek az eladáskor - tehát nem is adóznak utána.

Ilona is azt állítja, hogy az általa eladott termékek egy része a családi vállalkozásból megmaradt cucc. A kérdés már csak az, hogy a vállalkozás vajon befizette-e megszűnéskor a készlet utáni áfá-t, nyereségadót... Ha igen, akkor azon tételek eladása talán legálissá tehető. De gyanítom, hogy nem ez a helyzet...

nandy # 2010.05.23. 10:08

a kismamaság meg nem érdekel csak pont azt láttam a tv ben,azért példálozom vele,nem a kismama szóra hegyeztem ki a sorokat hanem a forgalmára,elkezd babaruát árulni hobbiból tényleg nem lehet nagyot kaszálni árul másfelet,abból a haszna 500.000

Látszik, hogy a média kinek a pártjára állt. Ha valaki éves szinten másfél milliós forgalmat csinál, arról már nehezen hihető el, hogy nem üzletszerűen végzi a tevékenységét...
Nem tudom, hogyan lehetne használt babaholmikból ilyen bevételt összehozni, szerintem sehogy. A használt gyerekcuccok nagyrészét átlag 2 ezer forintért lehet eladni - kivéve a nagyon drága, márkás, ajándékba kapott, nem használt holmikat, de az már nem életszerű, ha valakinek az összes ruhája ilyen...

Szóval átlag 2 ezer forinttal számolva a másfél millió forinthoz 750 db ruhát, cipőt kellett volna eladnia. Még ha 3 ezerrel számolunk, akkor is 500 darabot.
Akárhogyan nézem, az én gyerekem ruhatárában az elmúlt 8 évben volt kb. ennyi ruhadarab, de nagyrésze olyan állapotba került, hogy nem volt pofám pénzt kérni, inkább odaadtam valakinek ingyen, vagy elvittem a családsegítő szolgálathoz...

coctail # 2010.05.23. 14:59

sőt, szerintem 2000 forintert nem lehet eladni baba-, vagy gyermekruhat.
1x tévedtem be a Rákóczi úton levő H-da Kft boltba. A ferjemnek epp arra volt dolga, nekem pedig 1 óra szabad időm.
Ami ott volt, az egyszerűen hihetetlen. Ha nekem vki meséli, akkor nem hiszem el... Gyakorlatilag 9.30 kor (az üzlet 9kor nyitott) már többen 2-3 zsák ruhával szambáztak az üzletben. Majd 1-1 sarokban elbujva azt valogatni kezdtek. Legjobban akkor dobbentem le, mikor az altalam nagy nehezen (maradekbol!) kivalasztott 3 db ruhaval bealltam (volna) a sorba. Kb. 40-en alltak elottem

nandy # 2010.05.23. 20:09

Arról a boltról beszélek én is :))

ilona123 # 2010.05.24. 19:22

lehet saját holmikból másfél milliót árulni egy év alatt,na nem mindenkinek de azért lehet,simán felhalmozódhat otthon,főleg akinél 2-3 már 7-8év körüli gyermek van,nekik oriási készleteik lehetnek esetenként,mi például többször kaptunk zsák ruhát szomszédunk munkatársától(pedíg nem kértük nem is vagyunk rászorulva,csak egyszerűen hozta hogy kell e),ez több száz darab volt

ilona123 # 2010.05.24. 19:42

volt benne több száz márkás ruha,szinte újak,rengeteget vettünk mi is az évek alatt,arról nem is beszélve amit a nagyszülők,rokonok barátok összehordtak az évek alatt,játékok,bababútorok,komplett gyerekszobák,mi ezeket továbbajaándékoztuk de ha elkeztük volna kiárulni akár negyed ötöd áron bizos milla fölött lett volna és nem vagyunk kifejezetten jó módúak de egyszerűen évek alatt mindeki játékot,ruhát,cipőt hozott a gyerekeknek,tényleg sokszor már egyenesen a zsákokba mentek nálunk is a cuccok.800.000ft-ig ezeket eladhattuk volna addíg nem kell bevallani a jövedelmet,az általam példának felhozott kismamánál szerintem kiderült az üzletszerűség (és nem az összeg nagysága miatt kezdék el vizsgálni MERT AZ NEM NAGY EGY ÉV ALATT,ANNYI HOGY BE KELLENE VALLANI és simán a másfél 6.5% a az meg semmi hogy saját cuccot árul az ember így az egész összeg a haszon,főleg ha sok drágább dologról a számla is megvan akkor még adózni sem kell azok után!AZ üzletszerűség sok esetben nem vagy csak nagyon nehezen bizonyítható,szerintem csak úgy lehet bűntetni hogy időközben már lett egy kis tukálója,vagy bőrzékre jár,bálákat rendel nagykerektől,vagy túl sok az új árú amiből például méretsort ajánl vételre itt már nehéz bizonyítania hogy 56-86 os méretig kapott ugyanolyan kiskabátot ajándékba a rokonoktól és ráadásul egyik sem lett jó mind maradt becsomagolva és ráadásul a hírdetésben úgy ajánlja hogy van több színben méretben stb.Mindez komoly vizsgálatot igényel és tömegével nem tudja az apeh megoldani,aki pedíg saját dolgokat árul annak nem kell félnie szerintem mert az adója barátinak mondható.

ilona123 # 2010.05.24. 19:59

képzeljünk el egy plázacicát akinek a pasija évekig milánóból hozta a márkás cuccokat a legtöbbjét fel sem vette,van 5-6 darabonként 50-60 ezer forintos cavalli napszemüvege,gucci táskák,2-3 arany rolex,temérdek édes kis ruci,ékszerek,lakásberendezés és sok sok menő olsz cucc,a pasi lecseréli neki hirtelen kp hiány lép fel és felteszi a cuccokat árul 2010 ben nyolc milliót mondjuk 150 kis csetreszből,hogy bizonyítja az apeh hogy ő olasz piacokról hozza üzletszerűen az egyedi márkás ruhákat kiegészítőket,vagy fordítva életszerűbb a csaj kéthetente hoz cuccokat olaszból azt eladja dupla áron a vaterán árul 8 millát az apeh behívja és ő azt mondja a pasi hetente lep meg új táskával napszemcsivel,guccipapuccsal hát istenem milliomos a lelkem,bevallja az összeget és mint magánszemély kifizeti a 25%-nak a 25%-át azaz 6.25 százalékot.RÁADÁSUL MINDENT FÉLÁRON HERDÁLT EL!NAGYON NEHÉZ BIZONYÍTANI AZ ÜZLETSZERŰSÉGET!!!RÁADÁSUL MINDENT 1-ftról indít MÉG AZT IS MONDHATJA NEM iS AKART HASZNOT AKÁR 1-ft ért IS ELVIHETTÉK VOLNA!!!!

ilona123 # 2010.05.24. 20:13

Arról tud valaki valamit hogy teszem fel bebizonyosodik az üzletszerűség a ptk 211 értelmében rögtön adásvételi születik,ezt írásban is rögzíteni kell a találkozón és alá kell írni hogy később ezt leadjam a könyvelőnek vagy ez legyen az üzletről a bizonyíték?MI A BIZONYÍTÉK HOGY PÉNZT LÁTTAM?????????AZ ÉRTÉKELÉS:BÁTRAN AJÁNLOM MINDEN OK!!!!!EZ NEM BIZONYÍTÉK EZT CSAK A VATERÁNAK ÍRJUK HOGY BENT MARADJUNK ÉS JÓ LEGYEN a STATISZTIKÁNK és fizetünk némi pénzt hiába mert később több vásárlónk lehet a több pozitív miatt!!A HAMIS ÉRTÉKELÉSSEL CSAK A VATERA SZABÁLYAI ELLEN VÉTÜNK,MÁS CÉGNEK EHHEZ SEMMI KÖZE!AZ ÜZLETSZERŰ LEBUKÁSOKNÁL IS CSAK A BANKSZÁMLÁRA ÉRKEZETT PÉNZEK UTÁN LEHETNE ADÓZNI,AZT MEG AKI KIBOGÓZZA HOGY AMIKOR A VEVŐ A SZOMSZÉDJA OTP SZÁMLÁJÁROL UTAL MERT NEKI NINCS IS BANKSZÁMLÁJA.......

nandy # 2010.05.28. 13:09

Úgy érzem, te inkább csak magadat szeretnéd meggyőzni...

De itt egy cikk, szerintem erre gondoltál:

http://www.vg.hu/…dokra-316775

Annyi pontatlanság van a cikkben, hogy ha valaki üzletszerűen végzi az értékesítést, akkor az nem 25%-kal adózik, és nincs mentesség sem, az első forinttól adóköteles.

ilona123 # 2010.05.30. 09:07

nincs adószám!!!!!!!!!!!!!!!!!!jogilag nem kérhetnek áfát stb.,jogtalan átminősíteni üzletszerűvé!!ez törvény!már a bíróságon vannak a fellebbezések és mivel a törvény az törvény nem lehet büntetni csak a 200ezer ig!azonkívül a pozitív visszajelzések nem hitelt érdemlő adatok!!!ebből a szemszögből is lehet nézni,te miért szurkolsz annyira az apehnak?nem lehet megúszni szerinted?miért kéne irreális összegeket befizetni?az a baj hogy EZ SOKKAL ÖSSZETETTEBB MINTSEM HOGY EGYSZERŰEN ALKALMAZNI LEHETNE RÁ A MÁR UNALOMIG EMLEGETETT ADÓZÁSI TÖRVÉNYEKET!!!!!

ilona123 # 2010.05.30. 09:20

ezt adószakértő mondta!!!ti már büntetnétek mi?élelmes anyukákat akik egy kis plusz pénzhez jutottak,persze nem vallották be,ami nem szép dolog,de mindenkinek melléjük kell állni,mert családok életét teheti tönkre ha be kell fizetni 2-3 millót mikor szegény keresett egy év alatt max egy milliót és annak is helye volt biztosan a gyerekeire költötte,van aki csak így tud egy kis pluszhoz jutni!igenis nektek is a megoldást kéne keresnetek és nem azt szajkózni hogy úgyis tönkremennek ezek az emberek mert csalók és megérdemlik,EZÉRT TART ITT EZ AZ ORSZÁG MERT MINDENKI nA MÁSIKAT FIGYELI!!!A MEGOLDÁST KERESSÉTEK!!!!!!!!!!MERT HA ILYEN IGAZSÁGTALANSÁGOK TÖRTÉNHETNEK ITT AKKOR AZ TITEKET IS UTÓLÉRHET MÁS IRÁNYBÓL,HIÁBA A FENE NAGY TÁJÉKOZOTTSÁG MEG NAPRAKÉSZSÉG!!!IGY VAN MAGAMAT PRÓBÁLOM MEGGYŐZNI HOGY Az ORSZÁG IGAZSÁGOS......

FreedomFighter # 2010.06.06. 02:30

Tisztelt Fórumozók!

Mivel engem is foglalkoztat a téma, végigolvastam a topicot. Egy észrevételem és pár kérdésem van.

Észrevétel:
Kedves ilona123!
Ha érthető, írásjelekkel is megfelelően tagolt mondatokban fogalmaz, valamint mellőzi a csupa nagybetűvel való sorokat (ami írásban kiabálásként hat), valószínű könnyebben megértik egymást a többi fórumtárssal. Nem kioktatásnak szánom, segítségnek. Ne vegye rossz néven!

Kérés/Kérdés:
Mivel magam is Vaterázom, szeretnék tájékozódni. Tudnak segíteni, hogy hol nézzek körül, hogy tisztába legyek az alapvető tudnivalókkal?
Jelenleg csak saját használati tárgyaimat teszem pénzzé, de egyik-másik igen nagy értékű, és szeretném elkerülni a kellemetlen meglepetéseket.

  • Mekkora összegig nem minősül üzletszerűnek az adás-vétel?
  • Mekkora összeg felett érdemes/szükséges hivatalossá tenni a tevékenységet, cégszerűen működni?
  • Egyáltalán ezt az összeg határozza meg?
  • ilona123 kérdései közül engem is foglalkoztat a családtagok közti elosztás gondolata, ezzel kapcsolatban mi a véleményük?

Előre is köszönöm az útbaigazítást!

Üdv

FreedomFighter # 2010.06.06. 11:53

Egyik kérdésemre részben meg is találtam a választ a nandy által linkelt oldalon:

"A jogszabály szerint ugyanis csak akkor köteles az értékesítés után adózni az eladó, ha azon legalább 200 ezer forint hasznot szerzett, vagyis a beszerzési és az eladási ár közötti különbözet legalább 200 ezer forint. "

nandy # 2010.06.06. 12:14

Alapvetően azt kell eldönteni, hogy az értékesítés üzletszerűnek minősül-e, vagy sem.

Ha üzletszerűen történik, akkor nem lehet alkalmazni az általad beidézett szabályt, helyette önálló tevékenységből származó jövedelemként kell kezelni, és a tevékenység megkezdése előtt adószámot kell kérni, számlát kell adni stb...

Nagyon nehéz megmondani, hogy mikortól üzletszerű valami. Az egyik fő ismérve az üzletszerűségnek az, hogy a tevékenységet haszon szerzése reményében/érdekében folytatod.
A másik fő ismérv a rendszeresség.

Szerintem ennek a két feltételnek együttesen kell teljesülnie ahhoz, hogy üzletszerűségről beszéljünk - tehát haszon reményében és rendszeresen. Mert pl. elképzelhető, hogy veszel egy autót, aztán egy-két hónap múlva eladod, mert mégsem vált be valamiért. Hiába volt esetleg haszon, attól még nem lesz üzletszerű, ha csak egy alkalomról van szó. De ha rendszeresen megveszed - eladod, akkor az már üzletszerű.

Az mindenképpen üzletszerűségre utal, ha valaki folyamatosan vásárolja az árucikket, aztán értékesíti... pedig sokan ezt csinálják, később pedig megpróbálják elhitetni a hivatallal, hogy a saját bébiholmikat adták el másfél-két millió forintért...

FreedomFighter # 2010.06.06. 12:34

Ok köszönöm! Tehát az ésszerűség nagyobb szerepet kap, mint a konkrét számadat. Ez így is van rendjén.

Korábbiakban olvastam olyasmit, hogy a 25% 25%-át kell adóként befizetni. Ez mire/kire vonatkozik?