Letiltás


drbjozsef # 2023.12.27. 11:18

valamikor,

Teljesen szabályos az, ha megnézed a levonás szabályait : Vht.61.§-63.§.
A 200.000 nettó feletti rész korlátozás nélkül végrehajtás alá vonható.
(ezért kurvára is számít mennyi a jövedelmed, nemhogy "nem oszt nem szoroz")

Ha a járandóságod ennél kevesebb lesz (ez a járulékalapodtól is függ), és a jövedelmed nem munkabér, akkor lépnek be a speciális szabályok, esetedben a 72.§. Itt csak 33% vonható majd le szerintem.

valamikor # 2023.12.27. 09:57

Majordomus, köszönöm az információt. Átgondolom akkor hogyan legyen.

drbjozsef, jelenleg is a fizetésem 65%-át vonják tartásdíjakra. (szülő és gyerektartás). Nettó 200e Ft-ot utalnak fixen, azt kötelező, a többit vonják. Tehát a 33% nem állja meg a helyét, legalábbis több levonás, több tartásdíj esetén.

Azért zárójeles az "új", mert ugyanaz a cég fog visszavenni, csak átalakul, átszervezik, más cégformában fog működni.

Mindenesetre köszönöm mindkettőtöknek az információt, választ!

drbjozsef # 2023.12.26. 08:08

valamikor,

Nem értek hozzá olyan jól, mint Majordomus, de szerintem a munkaviszonyod megszűnésekor kapni fogsz egy igazolást a Vht. 78.§ alapján, amin rajta lesz az érvényes letiltás, és amit köteles vagy leadni az új helyen. Ez szerintem - mivel az álláskeresési járadékból a Vht. 72.§ alapján legfeljebb 33% letiltható ha tartásdíj a követelés - vonatkozik a munkaügyi központra is, nekik is be kell mutatnod, és ők aszerint tiltják tovább.
Aztán majd az "új" munkahelyed is.
(Miért zárójeles az "új"? Érdekes....)

Majordomus # 2023.12.24. 20:49

Saját mgélhetésed rovésára is köteles vagy fizetni a tartásdíjakat függetlenül attól hogy van e munkád vagy sem.
.
Ezen nem oszt nem szoroz hogy mennyi a jövedelmed és mennyi a lrtiltásod tehát szerintem felesleges bejelenteni.

valamikor # 2023.12.24. 07:00

Sziasztok!

Információt és segítséget szeretnék kérni.

Jelenleg 120e Ft gyerektartást és 150e Ft szülőtartást fizetek (közös megegyezésen alapuló) fizetésből történő bírósági döntés általi letiltással.

Év végén megszűnik a cég, ahol alkalmazottként dolgozom és nagyjából 4-5 hónap múlva lesz lehetőségem az "új" cégnél dolgozni.

Kettő közötti időben bejelentkezek a munkaügyi központba és kapni fogom a 177e Ft-os maximális (2024-ben) álláskeresési járadékot 90 napig.

Kérdéseim:

Bejelentsem-e a munkaügyi központnak, hogy gyerek és szülőtartást fizetek vagy sem?

Ha bejelentem, akkor milyen mértékben és melyik tartásdíjat fogják levonni a 177e Ft-ból illetve kapok-e egyáltalán belőle valamennyit vagy az egészet elosztva a kettő között levonják? (nem fedezi teljes mértékben a 177e Ft)

Miután újra elhelyezkedtem a cégnél, ott jelezni fogom, hogy szülő és gyerektartást fizetek, de vajon a cég meg tudja-e nézni valahogyan valahol, hogy van-e elmaradásom ezekben és ha igen (lesz ugyebár), akkor azt haladéktalanul el kell kezdenie visszamenőlegesen pótolni a havi díjakon felül?

Köszönöm!

U.I.: Természetesen a célom, hogy a gyerektartás (ha utólag is), de maradéktalanul nyomon követhetően ki legyen fizetve gyerekem édesanyjának, valamint a szülőtartás az én édesanyámnak.

Majordomus # 2023.12.10. 21:06

Ballagj be egy szál rózsával Micikéhez.
Ha jól számolt add át a rózsát,ha rosszul, akkor csak a szárát a tövisekkel.

Cabron_ # 2023.12.10. 13:43

drbjozsef

Köszönöm! Tehát az összeg változott. Én is arra hajlok, és nem a 100 K-ra.

drbjozsef # 2023.12.10. 13:40

Rita50,

Biztos lehetsz benne, hogy ennyi alapján ezt senki nem mondja meg neked.
Csak az fogja tudni megmondani, hogy miért ennyit vontak, aki azt kiszámolta. Szóval tényleg fordulj a munkahelyedhez, és kérd meg vezesse le neked.

Egyébként ha a 200k feletti részt, mint végrehajtás alá vonhatóra újra alkalmazta (hibásan) az 50% szabályt, még akkor sem jön ki pontosa az, amit kaptál, de majdnem. Erre tippelnék esetleg, bár miért tette volna. Szóval meg jó ötletem se igen van, miért ennyi.

drbjozsef # 2023.12.10. 13:38

Most nem úgy van, hogy ebben az esetben 142.500 Ft számlán maradóig tilthatnak?

Nem, már nem. (bár nem "számlán maradóig", mert ez nem inkasszó, hanem a munkabér letiltás, amiről itt szó van)
Az a Vht. 2022.december 31-ig volt hatályos.

A legkisebb mentes összeg régen 28500 volt (öregségi nyugdíj legkisebb összege), ezt emelték 60000-re.
A 142500 feletti rész korlátlanul végrehajtás alá vonható volt (ö.ny.l.ö. ötszörese), ezt emelték 200000-re.

A vita a számításon megy.

Kovács_Béla_Sándor # 2023.12.10. 13:14

A 224K mindkét értelmezés szerint sok. Az egyik szerint 200K maradhat, a másik szerint 100K. (50% a letiltása.)

Cabron_ # 2023.12.10. 13:05

KBS

Ez nekem is feltűnt. Most nem úgy van, hogy ebben az esetben 142.500 Ft számlán maradóig tilthatnak? Illetve kell tiltsanak. Vagy nem kötelező?

Kovács_Béla_Sándor # 2023.12.10. 11:45

Mint ahogy vonhatnak is. Az a 228K az egyik értelmezés szerint még sok is.

Nem olvastál vissza egyáltalán, ugye?

Rita50 # 2023.12.10. 11:36

Köszönöm szépen.
Meg fogom kérdezni csak azt hittem , hogy az új letiltási törvény szerint vonhatnak 50% többet is

Majordomus # 2023.12.09. 21:31

Miért nem a bérszámfejtésen kérdezed meg? Hová lett 3.6 %?

Rita50 # 2023.12.09. 20:35

Kedves Szakértők!
Szeretném meg kérdezni ,hogy ha a bruttó 739000ft aminek a nettója 491000ft és van letiltás 50% akkor mért csak 228000ft ot kaptam a 245000ft helyet?
Válaszokat előre is köszönöm

Majordomus # 2023.12.08. 22:04

Hm.
Hol fizetnek nettó 800 ezer ft-ot?

osztap # 2023.12.08. 18:45

KBS-nek igaza van abban, hogy a Gelencsér-féle Vht-kommentár gerbera317 álláspontján van. A másik, Lukács-féle Vht-kommentár viszont drbjozseffel ért egyet, lásd alább. Nem ez az egyetlen terület, ahol a két kommentár mást mond...
Inkább Lukáccsal/drbjozseffel értek egyet, ahol "a 61. § szerinti levonás" azt jelenti, hogy mindkét ottani levonást meg kell tenni, előbb az 61. § (1), utána a 61. § (2) bek. szerint, aztán lehet a maradékból a 63. § szerint a 200 eFt feletti részt, ha van ilyen, még levonni. De ezt csak én mondom, a bíró lehet, hogy mást mondana...

63. § Korlátozás nélkül végrehajtás alá vonható összeg
Ha adós nettó munkabére meghaladja az öregségi nyugdíj legalacsonyabb összegének az ötszörösét (jelenleg 28 500 Ft ötszörösét, ami 142 500 Ft), akkor a nyugdíjminimum ötszöröse (azaz a 142 500 Ft) feletti munkabérrész korlátlanul végrehajtás alá vonható.
Itt a Vht. 61. § (2) bekezdéséhez képest egy újabb speciális szabállyal találkozunk. Nézzük meg egy példán keresztül:amennyiben a munkabére nettó 800 000 Ft, amelyet letiltás terhel egy fennálló hitelkártya-tartozás miatt, akkor nem az általános szabály szerint 33 százalékos, 264 000 Ft-os levonást kell alkalmazni. Ebben az esetben a 800 000 Ft 33 százaléka az „első” levonandó tétel, ami 264 000 Ft. Ezt követően a fennmaradó 536 000 Ft (800 000 Ft mínusz 264 000 Ft) összegből kell meghatározni a nyugdíjminimum ötszöröse feletti részt (536 000 Ft mínusz 142 500 Ft), amely 393 500 Ft. Ez lenne a „második” levonandó tétel. A letiltás teljes összege tehát 264 000 Ft plusz 393 500 Ft, azaz 657 500 Ft a munkabérből levonandó és kifizetendő munkabérrész.
A jogalkotói cél az, ha adós magasabb munkabérrel rendelkezik, akkor mielőbb térüljön meg a tartozás a letiltás során. Annak nincs e körben jelentősége, hogy a letiltás a munkabér 33 vagy 50 százalékára irányul.
Meg kell vizsgálni azt az esetet is, ha a letiltás során a fennmaradó összeg a minimálnyugdíj és annak a Vht. 63. §-a szerinti ötszörös összege közé esik. Ebben az esetben akkor kell a Vht. 61. § (2) bekezdése szerinti általános szabályt alkalmazni, ha a Vht. 63. §-a szerinti speciális szabály nem tud érvényesülni. Példával élve:ha az adós munkabére nettó 200 000 Ft és a levonás a munkabére 33 százalékáig terjed, akkor az általános szabály alapján levonható 66 000 Ft, tehát az adósnál marad 134 000 Ft. Mivel a 134 000 Ft kevesebb a 142 500 Ft-nál (nyugdíjminimum ötszöröse), a Vht. 63. §-a szerinti szabály nem alkalmazható.
Ha az adós fizetése nettó 300 000 Ft lenne, akkor a levonható összeg 99 000 Ft, és az adósnál marad 201 000 Ft. Itt már a Vht. 63. §-a szerinti speciális szabály alkalmazandó, tehát adóstól (300 000 Ft mínusz 142 500 Ft) 157 500 Ft vonható le.

drbjozsef # 2023.12.08. 18:19

Az jogos. De nem ez volt az érvem, ez csak a logikai okolás.

Az érvem, hogy nem a 61.§(1)-re utal a 63§, hanem a 61.§-ra.

Kovács_Béla_Sándor # 2023.12.08. 14:57

A jelenkori magyar kodifikáció színvonalát ismerve az egy gyenge értelmezési érv, hogy "azt lehetett volna egyszerűbben is". :D

drbjozsef # 2023.12.08. 12:31

Ó.

Végre megértettem.
Igen, az alap (nettó) kiszámításának a végén is a "levonás" szó van. Valóban.

Így már értem, miért írjátok amit, de továbbra sem tudom így értelmezni, főleg, mert a 63.§ csak "61.§ után"r-ól ír, nem kiemelve egyik bekezdését sem.

Ha úgy lenne, ahogy ti értelmezitek, akkor erre a két bekezdésre semmi szükség nem lenne, teljesen illogikus lenne.
Egyszerűen csak oda kellene írni, hogy 200k felett mindent elveszel, aztán érvényesíted a 33 vagy 50 %-ot. Egy mondatban, nem két külön paragrafusban, három bekezdésben.

Kovács_Béla_Sándor # 2023.12.08. 11:36

hiszen a 61.§(1)-ben nincs semmilyen levonás, a 63.§ meg úgy kezdődik hogy "X§. szerinti levonás után...".

Hogyne lenne. Görgess vissza egy kicsit, szó szerint idéztem.

drbjozsef # 2023.12.08. 09:06

egy korábbi állapotát, ahol nem a 61-re hivatkozik, hanem a 61 2-re.

Oké, a 61.§(2)-re hivatkozna. Nem látom, akkor mi változna.
VAGY 33%-ot kell vonni, VAGY 50%-ot, hogy melyiket, azt megmondja a 65.§, MAJD jöhet a 63§., ahol a maradékból a 200k feletti rész levonható.

Ha 61.§(1)-re hivatkozna, az még lehetne ellentmondás, hiszen ott nincs semmilyen levonás, csak az alap megállapítása. Akkor lehetne, hogy lehúzod a 200k feletti részt a 63.§ szerint, majd utána érvényesíted a 33%-ot, vagy az 50%-ot - ekkor lenne az, amit Ti írtok, hogy 50% esetén nem kaphatna többet 100k-nál. De ez meg logikailag is teljesen hibás lenne, hiszen a 61.§(1)-ben nincs semmilyen levonás, a 63.§ meg úgy kezdődik hogy "X§. szerinti levonás után...".

Majordomus # 2023.12.07. 21:49

Én egyszerűbb módot választok. Elfogadom amit a szakemberek mondanak.

Ebből is tanultam...

gerbera317 # 2023.12.07. 20:50

Nem jó így a 63. Most nincs rá lehetőségem, de majd előkeresem a 63 egy korábbi állapotát, ahol nem a 61-re hivatkozik, hanem a 61 2-re.

drbjozsef # 2023.12.07. 20:04

Itt lehet számolgatni, de a végeredmény mindig az

Ja!
Ezt nem értettem.
Olyan Lőrincesen, az ott egy pukkasztott nullla, amazt felkívánom öttel, és már ki is jött a 100k.
Erre nem gondoltam.

Én azért még mindig egy ettől legalább egy picikét részletesebb levezetésre vágynék.
Akárhogy csűröm csavarom a szavakat meg a számokat, én ebből nem tudom kihozni a 100k-t. Annyira világos nekem a törvény szövege. Semmilyen ellentmondást, vagy kétértelműséget én nem látok, de biztos bennem van a hiba.