közalkalkalmazotti jogviszony számítása besoroláshoz

Fórum → munkajog, foglalkoztatás
régebbi elöl     új hozzászólás

bodaemo # 2013.12.10. 13:56

Lyonee, köszönöm, úgy lett, ahogy én értelmeztem, H5. Csak jól megizzasztottak.

Lyonee # 2013.12.09. 17:32

Kedves Judit!
Azt a területet egyáltalán nem ismerem, így nem tudok segíteni neked.

Lyonee # 2013.12.09. 17:31

bodaemo
Még a minősítéshez is be kell számítani, mert szakmai gyakorlat. A besoroláshoz pedig azért, mert a besoroláshoz szükséges iskolai végzettség megszerzése utáni munkaviszony volt. kjt. 87/A. Ne hagyd magad!

Lyonee # 2013.12.09. 17:28

A "kisegítő dolgozó" lehetséges besorolása A, B, C, - ennél magasabb osztályba még egyetemi diploma esetén sem sorolható be. A D ennél magasabb, nem járt rosszul.
Minden munkakörnek megvan a fizetési osztálya, azon belül kell a legmagasabb végzettség alapján besorolni.
Mi a feladata, pontosan mi a munkakör megnevezése a kinevezésen? Esetleg, ha pedagógiai asszisztens, akkor lehetne C, D, E, F osztályba sorolni, vagyis megadni az F osztályt.
Milyen ágazati jogszabályról beszélt az óvodavezető?
Van külön az óvodákra? Nem tudok róla.
A 326/2013korm rend., és a köznevelési tv. sem határozza meg a képzettségi követelményeket az oktató nevelő munkát segítő munkakörökre, de a többire sem, csak a pedagógus munkakörökre. (óvónőre!)
326/2013 korm. rend 31-32.§ és a 2. sz. melléklet.

panyu # 2013.12.08. 18:40

A közalkalmazott fizika szakos diplomával helyezkedett el, óvodai kisegítőként „D” besorolási osztályba került, illetménye ennek megfelelően került megállapításra. A munkáltató hivatkozott az ágazati kormányrendeletben rögzített képesítési feltételekre, mely szerint felsőfokú szakképesítés esetén sorolható be a közalkalmazott „F” besorolási osztályba, mellyel a közalkalmazott nem rendelkezik. A közalkalmazott szerint az iskolai végzettsége alapján kellett volna besorolni, hiszen pedagógus diplomával rendelkezik. A jelentős bérkülönbség miatt a közalkalmazott ebbe nem törődött bele és bírósághoz fordult.

Mire hivatkozzanak a felek a bíróság előtt (jogszabályi hivatkozás)?

Hogyan döntsön a bíróság?

bodaemo # 2013.12.06. 18:13

Sziasztok,
segítsetek nekem, kérlek. Nem vagyok jogász.
Jól értem - a Kjt V. fejezet 64 § ill. 87/A § (3) a) alapján - hogy ha közalkalmazotti jogviszonyt létesítek (pedagógus) s az elmúlt 8 évben ugyanazen munkakört, ugyanezen végzettséggel egyházi fenntartású intézményben (iskolában) töltöttem, akkor azt is be kell számítani a fizetési fokozat megállapításhoz? Én így értem, az új főnököm viszont nem. H 2 vagy H 5, úgyhogy nem mindegy.
Köszönöm.

Pap Judit # 2013.11.29. 15:35

Kedves Lyonee!
2014.01.01.-től leszek közalkalmazottként alkalmazva. Szeretném tudni, hogy pontosan milyen kategóriába kell besorolniuk. 2013.01.07.-től vagyok alkalmazva egy gyerekjóléti szolgálatnál, mint családgondozó, megbízásos jogviszonyban. Ifjúságsegítő a szakmám / OKJ 55 76201/, ezt a végzettséget 2013 júniusában raktam le. Ez a legmagasabb végzettségem is. 1992.07.01.-ig összesen 2274 nap elismert szolgálati idővel rendelkezem. Hova kell besorolniuk és mennyi szabadság illet majd meg? Illetve az is érdekelne, hogy ezzel a végzettséggel alkalmazhatnak családgondozónak?
Köszönöm a válaszod!
Pap Judit

relilla # 2013.10.22. 12:00

Még nagyon kezdő vagyok a közalkalmazotti világban, ezért segítséget szeretnék kérni!

Nagy valószínűséggel a közszférában fogok dolgozni, de még nem tudom, hogy az adott pozícióhoz milyen feltételek szükségesek, viszont tudni szeretném, hogy kb. mennyit keresek majd!

Amikkel rendelkezek:

2012-2013 szakirányú továbbképzés - oklevél
2009-2011 MA oklevél
2006-2009 BA oklevél

1 középfokú nyelvvizsga + 1 alapfokú nyelvvizsga

Még nem dolgoztam! Tartósan munkanélküli vagyok és pályakezdő!

Ezek alapján mennyit kaphatok?

Lyonee # 2013.10.17. 17:53

Tisztelt koszikla!
Amennyiben a kjt végrehajtási rendelete szerint a munkaköre betölthető F,G, H osztályokba sorolható végzettséggel, akkor az egyetemi végzettség a besorolás alapja, vagyis jogos a H6.
Meg kell nézni a végrehajtási rendelet mellékletét.

kürbis # 2013.10.01. 16:34

1982-től tanári végzettséggel közalkalmazott vagyok.2001-től 2005-ig betéti társaság beltagjaként és üzletvezetőként oktattam, tehát nem voltam közalkalmazotti jogviszonyban. Ezt a 4 évet nem számították be a munkaviszonyomba, avval indokolva, hogy üzletvezető voltam. A Bt-ben rendesen járulékot fizettem.
Valóban nem számít ez a négy év bele a munkaviszonyba?
Bizsu

Lyonee # 2013.10.01. 14:55

Ebből nem tudom megállapítani a besorolást.
A jogviszony típusa, a munkakör ismerete nélkül nem lehet. Az kevés most, hogy közalkalmazott. És most mi a munkaköröd?

erzsé # 2013.09.29. 10:15

Tisztelt Lyonee!

A segítségét szeretném kérni, mert nem tudok megvilágosodni az új pedagógus besorolással kapcsolatban.

1999.09.01. a munkaviszonyom kezdete egy szakközép és szakiskolában, mint közalkalmazott.
2004-ben elvégeztem a budapesti GDF-szakoktató szakát.
Közben az iskolánk alapítványi lett.
1999 előtt egész más területeken dolgoztam és gyesen voltam.
Azt tudom, hogy az F1-be sorolnak, de melyik fokozatba?
Hasonló cipőben járó más iskolákban tanító ismerőseim ugyanabban a fokozatban maradtak, mint előtte.
Nálunk azonban más időszámítás működik, ami szerint szeptemberre nekünk nem is jár az új bér stb.
Szeretnék tisztában lenni azzal, mihez is van jogom.

Válaszát előre is köszönöm és nagyon várom.
Üdv.

Lyonee # 2012.11.12. 22:45

A "c alapján", helyett "a alapján" értendő.

Lyonee # 2012.11.12. 22:43

pimmaai
Most akadtam rád.
"(3) A közalkalmazott fizetési fokozatának megállapításánál az (1)-(2) bekezdésen túlmenően figyelembe kell venni

  1. a munkaviszonynak azt az időtartamát, amely alatt a közalkalmazott a közalkalmazotti jogviszonyában betöltendő munkaköréhez szükséges iskolai végzettséggel vagy képesítéssel rendelkezett,
  2. az 1992. július 1-jét megelőzően fennállt munkaviszony teljes időtartamát"
  3. alapján 2008-2012, mivel 2008-ban szerezted meg a besorolás alapjául szolgáló végzettséget

b)alapján 1977-1992

Ez összesen kb 19 év, ami a 7. fizetési fokozat.
Akkor lehetne beszámítani az összes időt, ha legkésőbb 1992-ben érettségiztél, és az érettségid alapján sorolnának be.

Ági70 # 2012.10.28. 19:30

Köszönöm a válaszát, bár a tartalmának már nem tudtam örülni.

Nagyon sajnálom, hogy egész életemen át ezzel a negatív diszkriminációval kell dolgoznom. Szomorú hogy a jog ilyen különbséget tesz, és azon az egy "apróságon" múlik a fizetésem, hogy a pályafutásomat és a gyerekszülést határozott idejű szerződéssel kezdtem.

Ha próbálkozni szeretnék azzal, hogy ezt pozitív irányba fordítsam hova fordulhatnék, hova írhatnék kérvényt, hol kezdeményezhetnék módosítást?
Egyébként az új életpályamodellben is ez a besorolás lép majd életbe, vagy ott a konkrét tanítással töltött idő számít?

Elnézést, ha kissé keserű voltam és túl sokat kérdeztem, nem akartam tolakodó lenni!
Köszönöm

pimmaai # 2012.10.28. 17:59

Kedves Lyonee!

Kérem segítségét, hogy értelmezni tudjam a Kjt. 87/A (1) d.), és a (3) b.) pontját.

Értelmezési problémám oka az alábbi:

2008. 07. 01.-én létesítettem először közalkalmazotti jogviszonyt, egy szociális intézményben, mint családgondozó, szociális munkás végzettséggel. A munkakörhöz szükséges végzettséget, 2008.-ban szereztem.
2008. 07. 01.-et megelőzően, 28 év, 4 hónap, 5 nap, biztosítási jogviszonnyal rendelkeztem. Amikor beléptem az új munkáltatóhoz, közölték velem, hogy az F1- fokozatba sorolnak be. Pedig én kérdeztem, hogy a Kjt. szerint is figyelmen kívül kell-e hagyni a munkaviszonyban eltöltött 28 évemet. Kérdésemre azt válaszolták, az a jogszabály nincs érvényben. Mivel örültem, hogy dolgozhattam, nem firtattam a kérdést. Több alkalommal próbáltam ugyan a témát felhozni, pl. miért buktam én, évi 10 nap szabadságot, amikor közalkalmazott lettem? De választ nem kaptam a 4 év 2 hó 16 nap alatt.
2012. 09. 17.-én munkahelyet váltottam, de szakmán belül. Az új munkáltatóm, a munkaviszony igazolások és egyéb iratok átvételét követően majd hogy nem lehülyézett, hogy magyarázzam már meg, miért így voltam besorolva? (akkor már az F2 –be) Megkaptam az új munkaszerződésemet, amin az F11-be soroltak be. Az új munkahely elismerte a 28 év, 4 hónap, 5 nap, munkaviszonyomat, közalkalmazotti jogviszonynak. Mondhatom, rosszul lettem! A volt munkáltatómnál érdeklődtem, hogy ezt mégis miért? A személyügyes kolléganő csendben bevallotta, utasításra tette a helytelen besorolást!!!! (2012. 01. 01.-én a volt munkáltatómnál integráció és vezetőváltás történt.)
Ügyvédet kerestem, aki írásban felszólította a volt munkáltatómat az elmaradás rendezésére. Erre ők a mostani munkáltatómat felkereste és közölte velük, Ők soroltak be rosszul, mert nem adhatják meg a 11-es fokozatot, mivel a 87/A (3) b.) pontja szerint csak 92. 07. 01.-i terjedő időre lehet beszámítani a munkaviszonyt. A volt munkáltató, max. a 7. kategóriát ismeri el. De, a jogszabály így szól: (3) A közalkalmazott fizetési fokozatának megállapításánál az (1)-(2) bekezdésen túlmenően figyelembe kell venni, b. ) „1992. július 1-jét megelőzően fennállt munkaviszony teljes időtartamát”. Négy ügyvéddel beszélem ez ügyben, és teljesen elbizonytalanodtam, mert fele-fele arányban mondtak igent és nemet arra, hogy elfogadjam-e az F7-et. Persze, akkor a jelenlegi munkáltatóm is visszasorol!! Az egyik ügyvéd javasolta a fórumotokat, hát ezért zúdítottam Önre ezt az áradatot.

A vitatott munkaviszony dátuma: 1977.09. 21.- 2005. 06. 29.
Kérem, segítsen !!
Tisztelettel: pimmaai

Lyonee # 2012.10.26. 14:13

"a munkaviszonynak azt az időtartamát,"
Ha 2 évet dolgoztál csak, akkor F1-gyel lehet újra besorolni.
Ne azt nézd, hogy hány év telt el azóta, ha nem voltál munkaviszonyban. A GYES nem jelent munkaviszonyt.

Ági70 # 2012.10.25. 18:59

Nagyon örültem az utolsó bejegyzésnek ,mert ehhez kapcsolódó kérdésem van.
"a munkaviszonynak azt az időtartamát, amely alatt a közalkalmazott a közalkalmazotti jogviszonyában betöltendő munkaköréhez szükséges iskolai végzettséggel vagy képesítéssel rendelkezett,"stb.

A főiskolát 1991-ben fejeztem be, majd pedagógusként dolgoztam 2 évig, de határozott idejű szerződéssel. 1993-tól (szerződésem lejárt)gyesen voltam 6 évig. Közben elköltöztünk és a gyes után egy új munkahelyen kezdtem dolgozni, sajnos F1-es kategóriában. Többször beszélgettem a munkaügyesünkkel és az igazgatóval erről,de sajnos a munkaviszony megszűnésére hivatkoznak.
6 év vagyis 2 fizetési fokozat minden hónapban kb. 5000Ft kiesés. Sok kicsi sokra megy.

Kérdésem : Beszámítható vagy sem ez a 6 év és F1 helyett kezdhettem volna F3-as kategóriában? Hiszen a végzettségem meg volt.
A választ előre is köszönöm!

Lyonee # 2012.10.10. 17:55

Igen.

Herakles # 2012.10.10. 09:03

"a munkaviszonynak azt az időtartamát, amely alatt a közalkalmazott a közalkalmazotti jogviszonyában betöltendő munkaköréhez szükséges iskolai végzettséggel vagy képesítéssel rendelkezett,"

Ha tehát például valaki 2000.06.20-án megszerzi az egyetemi diplomáját és mondjuk 2012.10.10-én elmegy egy gimnáziumba tanítani, akkor függetlenül attól, hogy mit dolgozott addig, neki van 4496 napja azaz 12,31 éve így 5. fizetési fokozatba fogják sorolni ?!

Nagyon érdekelne, hogy így van-e, jól értelmezem-e?!

Lyonee # 2012.10.03. 16:21

87/A. § (1) E törvény alkalmazásakor közalkalmazotti jogviszonyban töltött időnek kell tekinteni

  1. az e törvény hatálya alá tartozó munkáltatónál munkaviszonyban, közalkalmazotti jogviszonyban eltöltött időt,
  2. a köztisztviselők jogállásáról szóló 1992. évi XXIII. törvény hatálya alá tartozó szervnél munkaviszonyban, közszolgálati jogviszonyban töltött időt,
  3. a kormánytisztviselők jogállásáról szóló 2010. évi LVIII. törvény hatálya alá tartozó szervnél munkaviszonyban, kormánytisztviselői jogviszonyban töltött időt,
  4. a szolgálati jogviszony időtartamát, továbbá
  5. a bíróságnál és ügyészségnél szolgálati viszonyban, munkaviszonyban, valamint
  6. a hivatásos nevelő szülői jogviszonyban,
  7. az e törvény, a köztisztviselők jogállásáról szóló törvény vagy a kormánytisztviselők jogállásáról szóló törvény hatálya alá tartozó szervnél ösztöndíjas foglalkoztatási jogviszonyban,
  8. az állami vezetői szolgálati jogviszonyban

töltött időt.

(3) A közalkalmazott fizetési fokozatának megállapításánál az (1)-(2) bekezdésen túlmenően figyelembe kell venni

a) a munkaviszonynak azt az időtartamát, amely alatt a közalkalmazott a közalkalmazotti jogviszonyában betöltendő munkaköréhez szükséges iskolai végzettséggel vagy képesítéssel rendelkezett,

b) az 1992. július 1-jét megelőzően fennállt munkaviszony teljes időtartamát, továbbá

  1. a sor- vagy tartalékos katonai szolgálatban, illetve a polgári szolgálatban, valamint
  2. az (1) bekezdés f) pontja alá nem tartozó foglalkoztatónál ösztöndíjas foglalkoztatási jogviszonyban eltöltött időt.

A (3)-as pontban leírtakat csak a fizetési fokozatnál lehet figyelembe venni, jubileumi jutalomnál nem.

Lyonee # 2012.10.03. 16:15

Nekem mindkét számítással 1989.01.01 jött ki. 488 nap kieső időd volt egy helyen, a többi folyamatos. A 488 napot hozzáadva 1987.09.01-hez, 1989.01.01-t kapsz.
Vagy az összes munkanapod 2012.03.01-ig 5538+2922=8460 nap. Ezt kivonod 2012.03.01 -ből, szintén 1989.01.01-t kapsz. Exelben számoltam.
Csak 1 napon múlik, sajnos, így nem 2013-ban, hanem 2014-ben fogsz lépni új fizetési fokozatba.

Odriska # 2012.10.03. 13:16

Akkor leirom a jogviszonyaimat:
1987.09.01-1990.09.17, 1990.09.18.-1991.03.17.,1991.03.18-1994.06.21,1994.06.22-1995.05.31,1995.06.01-1999.10.29.,1999.10.30-2001.03.31,2001.04.01-2002.10.29.,2004.03.01-2012.02.29., A jelenlegi munkahelyemen. 2012.03.01-től dolgozom.
Köszönöm előre is a számolást.

Nitta73 # 2012.10.02. 18:59

A közalkalmazotti besorolásba beleszámít más munkaviszony is?vagy csak a közférában eltöltött idő?Erre keresem a választ,köszönöm előre is!

Lyonee # 2012.10.02. 15:59

Ha leírod az összes jogviszonyod kezdő és záró napját, én kiszámolom neked korrekt módon. És, ha az kedvező lesz számodra, akkor felhasználhatod reklamálásnál. Nem kell osztani semmit 365-tel, ki kell vonni az összes munkanapot az utolsó munkába állásod dátumából, és az exel megadja a közalkalmazotti jogviszony kezdetét.