A csatolt cikkek 2005.06.12 és 13. Most 2006 06. van.
Jelenleg a vád : "14.életévét be nem töltött személy sérelmére elkövetett emberölés bűntette."
Természetesen a testvérek "szétszedése" a gyerekeknek nem lenne jó.
Az hogy ki tudta-ki nem -egyetértünk.
A 4. -ről inkább nem beszélek. - nem fantáziáltam - egyébként én is "épelméjű" vagyok. (...vagy mégse ???)
A 9.-es pont. - nem torzítottam semmit - elfogult sem vagyok - tényeket írtam.
Az a baj hogy nem sok maradt a védelemnek.
És bizony az ügyész,mint vádló-kíméletlen lesz.
Csak próbálom vádlott-védő-ügyész és bíró szemszögéből is megközelíteni az ügyet.
Csak a gyerekeket és a mamát sajnálom - ha mégis szabadsávesztés lesz az ítélet.
A mamának sem volt könnyü bejelentést tenni a saját lánya ellen.Óriási erő-félelem kellet hozzá.
Ja és elnézést,hogy mindig az előttem írónak válaszolok - nem személyeskedéből teszem.
CSECSEMÕGYIKOSSÁGOK
- 1
- 2
Az utóbbi hozzászólásoddal teljesen egyetértek.1 hete került nyilvánosságra,hogy évente kb.300 embert itélnek el ártatlanul és emiatt az állam félmilliárdos nagyságrendü kártérítést fizet ki.
De hogy a témánál maradjunk:
péterapó - az általad említett, 22§ a > i pontjai közül egy sem áll fenn.
Az Igazságügyi Szakértő Intézet boncolási jegyzőkönyve szerint a gyermek szinte minden szervét kivették - egyértelműen megállapították,hogy a gyermek lélegzett -élve született.
Nem "kezdő" anyáról van szó - 8 élő gyermeke van.Gyenge védekezés,hogy nem sírt fel. Akkor megpacskolom-pofozgatom stb. - saját vallomása szerint titkolta is-segítséget soha nem kért a terhesség és szülés előtt, alatt, után - a rendőrségen beismerő vallomást tett stb.
"teljesen magamnál voltam" -lenti (link>cikk,illetve kizárt mindent az elmeorvosszakértői team is.
intyipintyi: a rendőrség a csatolt cíkk szerint "gondatlanságból elkövetett emberölés VÉTSÉGÉVEL" vádolta meg a nőt, tehát sem nem visszaeső SEM nem mint ún. gyilkos.
Véleményem szerint fogházbüntetést fog kapni az összes körülményre tekintettel: bűntetlen előélet, az eddigi normális családi életvitel valamint a 8 gyerekre IS figyelemmel, jó esetben akár felfüggesztettre is kijöhet a dolog.
Bármi is történt annak a 8 gyereknek továbbra is szüksége van az anyjukra., az apa dolgozik, a nagymama pedig nem biztos hogy képes lenne ennyi unoka gondját/nevelését felvállalni.
Ha a gyerekeket állami gondozásba veszik és/vagy nevelőszülőkhöz adják, ezzel az ők eddigi testvéri családközösségüket megbontját, és ez nem lenne szerencsés.
2. Szerintem nem.
3. NEM gyilkos = nem a legsúlyosabb cselekményt követte el - lásd a bűneset rendőrségi minősítése - bár az orvosszakértő szerint a gyerek élve született.
4. Már miért fulladozott volna az a gyerek az anya hasában., ezen az alapon az ÖSSZES világra jönni készülő gyerek "légszomjjal" küszködne még odabentről...
És nagyon morbid amit ezen pont alatt fantáziálva összehozol - ez már túlzás.
És semmi köze az esetleges és/vagy gazdag család kitételhez, főleg nem, hogy lényegében egy RENDEZETT anyagi körülmények között élő családról van szó.
Ez a nő előzőekben megszűlt már 8 gyereket (!), és bizonyára megfelelően is neveli őket, mert a leginkább érintett hozzátartozó- a saját édesanyja semmi rosszat nem mond a lányáról.
5. Az országban ma már jónéhány kórház kapujában van incubátor, de évek óta gyakorlatilag kihasználatlanok., tudok olyan megyei kórházról ahol közvetlenül a főbejárat mellett van elhelyezve az incubátor, tehát BÁRKI is jár ott láthatá ha babát helyeznének el benne - tehát a cselekedet felfedezetlensége kizárt. Évek óta nincs is benne gyerek...
Abban igazad van, hogy megszüli és lemond a gyerekről - ez így lett volna rendjén -, DE ehhez az apa egybehangzó beleegyezése is szükséges...
6. Ha egyszer a rendőrség a "gondatlanságból elkövetett" szót használta, ha megfeszülsz is te mint magánember EZT nem mínősítheted felül -
tetszik vagy nem teszik.
Az 1 hétig való rejtegetés elgondolkodtató, már a Persil szokatlan "illatosodása" okán is.
7. Tudni valamit vagy csak vélni valamit az nem ugyanaz.
Bizonyára alaposan kikérdezik az anyát, az apát, a szomszédokat, és pszichológus szakember jelenlétében a nagyobb gyerekeket is.
Egyedül a nagymama mondta azt, hogy tudott a lánya terhességéről, de "közeli hozzátartozóra terhelő vallomást tenni nem kötelező" - mondja ki a jogszabály.
Hogy részeg volt-e az apa, nos lehet., az én gyerekkori házmesteremnek is volt 6 gyereke, és az a férfi is megitta esetenként a magáét.
Ergo részegen = felelőtlenül a "gyerekcsínálás" könnyen megy...
8. Egyedül csak az anyát fogják bűntetőjogi bíróság elé állitani, az apa és a környezet nem fog a vádlottak padjára kerülni.
9. A TÖRVÉNY MINDENKIRE VONATKOZIK (!), legfeljebb az olyan elfogult emberek torzítanak egy jó nagyot a dolgokon, mint lehetsz te magad.
Pappa általánosságban szólt hozzá a leveledhez, és véleményem szerint jól.
És befejezésül: a magam részéről is MAXIMÁLISAN ELITÉLEM az anyát - szándékosan nem alkalmaztam egyszer sem az "édesanya" szót.
Amúgy ahogy a nő mondta: ahol 8 gyerek van ott egy újabb is elfér - ha élve születik. Mert ő nem ekként vélte látni a dolgot - és cselekedte azt amit.
Évekkel ezelőtt vidéken egy még gyermekkoru kislányt ejtettek teherbe, és bár a bíróság engedélyezte a terhesség megszakítását, de egy egyházi szervezet "hangosan" tiltakozott a beavatkozás ellen - volt is a médiában oda-vissza téma a dologról. Végül is az egyik alföldi megyei kórház szülész-nőgyógyászatán a problémát megoldották.
Éppen most van a Parlamant előtt az a törvénymódosítás, hogy aki szült már 3 gyereket, és x életévét betöltötte, kérheti majd a végleges sterilizálását. (Vagyis 35 éves korától már eddig is élhetett ezen kérelemmel bármely nő.)
intyipintyi !
Az igazságszolgáltatást egyébként naponta megcsúfolják....
ha nem követsz el semmit - azért- nyugodtan kaphatsz 20 évet vagy életfogytiglant.
Lelkiismeret furdalás nélkül elitélhetnek bolti sorozatgyilkosságért is.
Szerencse kérdése, hogy te vagy e a "kiválasztott"
Üdv P.
Polgár légy, ne alattvaló!
intyipintyi !
Több lehetőség van a vádlott felmentésére.
A büntethetőséget kizáró okok
Btk.22. § A büntethetőséget kizárja:
- a kóros elmeállapot...
- a tévedés...
Az orvos szakértő véleményét is lehet támadni az élveszületés tényével kapcsolatosan.
Nyilván az ilyen ügyben kötelezően résztvevő ügyvédnek is van néhány ötlete a felmentés érdekében. Sülés utáni beszűkült tudatállapot...
Szerintem maximális esetben kapja az ejnye-bejnyét.
Üdv P.
Polgár légy, ne alattvaló!
http://www.nyugat.hu/…/cikksql.cgi?…
A hétfőn - 26.-án kezdődő perben a vád: EMBERÖLÉS BÜNTETTE
pappa - ezek szerint
"a nagyon szegény, képzetlen, tudatlan, teljesen kiszolgáltatott asszonyok" eltitkolhatják a terhességüket,megszülhetik a kicsit,majd belerakva egy lezárt dobozba nyugodt lélekkel elvonulhatnak aludni - hisz úgysem lesz semmi az ügyből - felfüggesztettel megússza !?
- - Egy gazdag,képzett,okos nő esetében hogy képzeled ugyanezt ? Neki már jár a 8-15 év ?
- - A körülményeket ismerve a gyerekeknek - nevelőszülő mlenne a legjobb.
- - a legsúlyosabb cselekményt követte el - és ússza meg ennyivel - hogy ejnye-bejnye ???
- - Még belegondolni is rossz,hogy a kicsi fulladozik a hasában,ezután egy Persiles dobozba rakják-majd a tetőt is rá.Milyen érzés lehet benn egy lezárt dobozban - újra és újra visszaszívni a már kilélegzett "levegőt" mig el nem fogy az oxigén és szépen "meghal" - hát ez minősített emberölés amit a törvény büntetni rendel függetlenül attól hogy szegény vagy gazdag-buta vagy okos-kiszolgáltatott vagy sem.
- - Az inkubátor ? A lemodás a piciről mivel már 8-an vannak ?
Mert,hogy ezt nem büntetik - érthető.
6. - Mindegy milyen okból-indíttatásból követte el - nem gondatlanság volt- előre hónapokon keresztül készült megszabadulni a kicsitől - titkolta s titokban szülte meg - rajta kívül még 10 ember aludt a 3 szobában
- és végrehajtotta ezt a szőrnyűséget - majd rejtegette 1 hétig !
7. - Csak Õ nem tudta,hogy sokan tudják-sejtik a terhességét. Az apa is tudta,sőt részegen aludt az egyik haverjával a középső szobában amin keresztül kiment az anya a fürdőbe.
8. - Természetesen az apa is felelős és a környezet is de nem ők követték el bűncselekményt.
9. - A törvény nem mindenkire vonatkozik ??
Amiben Te reménykedsz az az igazságszolgáltatás kudarca-megcsúfolása lenne. A vég.
Segítség lenne ha be tudnád másolni az újságcikket, illetőleg hogy az eset mikor történt és melyik lapban írtak róla. (Ehhez esetleg kutakodj utána a sz.helyi újságban ill. az ottani városi könyvtárban.)
Vélem aktuálisan is foglalkozik majd az esettel a média, és akkor jobban fel lehet rá majd figyelni.
Tudod, 8 gyerek ide vagy oda, sajnos gyakorta vannak hasonló tragédiák, és egyik eset megy a másik meg jön...
Anélkül, hogy ezzel az üggyel kapcsolatban bármilyen konkrétumot ismernék, csak azt mondhatom, remélem, igen. Ha az asszonynak börtönbe kell mennie, az nem használ senkinek.
Rettenetes és szégyenteljes, hogy manapság a nagyon szegény, képzetlen, tudatlan, teljesen kiszolgáltatott asszonyok ilyesmit tesznek és a környezetük úgy csinál, mintha semmit nem venne észre. Az ilyen esetekben az apákat soha senki nem vonja kérdőre...
A szombathelyi Bem József utcai csecsemőgyilkosság - anya ügyében a per most kezdődik.
Kérdésem: megúszhatja-e felfüggesztettel a 8 gyerekére való tekintettel.
Az újság és a TV annak idején azt közölte,hogy emberölés büntette miatt 8 - 15 évet kaphat.
- 1
- 2
