eltartási szerződés - köteles rész


ObudaFan # 2007.12.18. 20:11

Egészen pontosan: a tartási szerződés a jogosult haláláig áll fenn; a tartási kötelezettség - az örökhagyó tartozásaiért való felelősség szabályai szerint - annyiban száll át, amennyiben a kötelezett haláláig nyújtott tartás az ellenszolgáltatást nem fedezi.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.12.18. 17:36

A kiindulási alap az, hogy az elhunyt vagyonát - benne az ingatlan 1/2 tulajdoni hányadát a gyermekei öröklik - de a tartási teherrel együtt.

Petyeka # 2007.12.18. 17:14

Tiszteletem!

Egy olyan problémával fordulok önökhöz, hogy a nagyapám eltartási szerződést kötött az élettársával, akivel 7 éve voltak együtt. A nő odaköltözött hozzá, viszont nemhogy eltartotta volna, még a nyugdíját is elvette, nem foglalkozott vele. Az öreg ráiratta a fél házát, sőt a nő még "A" hitelt is vett fel az öreg bankkártyájával. Most az a tényállás, hogy a nő meghalt. Ilyenkor mi a teendő, kit illet meg a nő házrésze (mert van 3 felnőtt gyereke is, nem a nagyapámtól)? Az adósságot kinek kell fizetni, illetve mi a helyzet a többi ingósággal, amiket közösen vettek? Követelhet-e bármit is a nő családja? Segítségüket nagyon megköszönöm előre is!

ObudaFan # 2007.11.21. 12:14

Fizetési meghagyással tényleg nem elegáns. Egy feljelentésnél, ami marhaság, de az ügyfél ragaszkodik hozzá, már néha meggondolja az ember. :)

Kovács_Béla_Sándor # 2007.11.21. 12:10

Végül is vannak ügyvédek, akik a keresetet (fizetési meghagyást) akkor is az ügyféllel adatják be, ha valójában már korábban megbízást kaptak, és ők készítették. Ennek is meg van a racionális oka - de nagyon nem elegáns.
(Mint a Volt egyszer egy Vadnyugatban a kínai, aki "nem bízik a saját gatyájában"...)

ObudaFan # 2007.11.21. 12:06

Ezt senki nem vitatja. :) Bár én személy szerint nem szeretem, ha az ügyvédi ellenjegyzés mellett ott van két tanú is, akkor, amikor az nem szükséges. Ízlések és pofonok.

monalisa1 # 2007.11.20. 22:54

Kedves tadam!

Abból baj még nem származott, hogy egy okiratot "kelleténél többen" írtak alá, de a fordítottjából már igen...

tadam # 2007.11.20. 22:03

:(

ObudaFan # 2007.11.20. 17:53

Bármilyen okiratra lehet 2 tanút rátenni. Csak míg öröklési szerződésnél ez kötelező, egy átlagos szerződésnél ettől lesz teljes bizonyító erejű magánokirat, addig egy ügyvéd által ellenjegyzett tartási szerződés esetén semmilyen különbség nincs aközött, hogy ott van, vagy nincs ott két tanú aláírása.

tadam # 2007.11.19. 20:12

Tanú kérdésben úgy látom nem tudunk megegyezni. :)

Kovács_Béla_Sándor # 2007.11.19. 20:02

Pedig nem kell. (Megjegyzem: a tartást jellemzően ingatlan jutattsáa fejében ígérik illetve nyújtják.)

tadam # 2007.11.19. 19:43

Kedves ObudaFan! Elnézést kérek, hogy a szokásjogot nem raktam egy hatalmas idézőjelbe. Az öröklési szerződésnél oké a két tanú, életjáradéki szertődésnél jogosult és kötelezett van plussz ügyvédi ellenjegyzés, viszont a tartási szerződéssel kapcsolatosan ha az ingatlan átruházása fejében történik én ragaszkodom a két tanúhoz!

ObudaFan # 2007.11.19. 17:34

nngy!
Tartási szerződés esetén nem jár a kötelesrész, mert az nem ingyenes juttatás. Ezzel szemben egy ajándékozásnál (vagyis ha az örökhagyó "simán valaki nevére írat valamit") már jár.

ObudaFan # 2007.11.19. 17:32

Kedves tadam, nincs semmilyen különös szokásjog. Öröklési szerződésre a Ptk. szerint kell a 2 tanú, tartásira meg a Ptk. szerint nem kell a 2 tanú.

nngy # 2007.11.18. 18:50

Köszönöm a felvilágosítást!
Nem azt a lányát szeretné kizárni vagyis azt is viszont neki adott egy boltot csak velük életjáradit kötött.2 életjáradéka is lehet?
Még arra is gondoltunk,hogy lemond a haszonélvezetről,megszüntetjük az eltartásit és átíratjuk a lányom nevére a lakást.Ebben az esetben is követelhető a köteles rész?Vagy így fedve vagyunk?
A nagyanyám önként dalolva szertné kizárni őket mert nekik szerinte már adott eleget.Ez az ő döntése!!!
Viszont pénzt tőlem tuti nem fogadna el!!
Amúgy a lánya sem fizeti az életjáradékot valószinüleg azt is azért kötötték,hogy a többi ne kérhessen a boltból köteles részt.
Tudom kicsit faramuci a helyzet de sajnos ez van!
Ja, van minimum összeg az életjáradéknál?Max a lányának adom akinél lakik.

tadam # 2007.11.18. 18:14

Bevallom nem könnyű veletek. :-)

Kovács_Béla_Sándor # 2007.11.18. 16:45

Az eltartási szerződés egy dolog, az életjáradéki egy másik, az öröklési meg a harmadik. Nem szerencsés dolog összetéveszteni őket. A gondjaid épp abból fakadnak, hogy egyszer már megtettétek.

tadam # 2007.11.18. 15:11

Nálam az öröklési szerződés azt jelenti, hogy tartás vagy életjáradék megfizetése fejében az örökhagyó a vele szerződő felet a szerződésben lekötött vagyontárgyakra nézve örökösnek teszi meg. Könnyű mondani, hogy ki mit kever össze de a joszabály szövege és a gyakorlat között van ám különbség!

tadam # 2007.11.18. 14:43

Azért szükséges a két tanú, mert mint láttuk az ország 19 megyéjében sajnos a helyi szokásjog működik! Az, hogy egy öröklési szerződésen ott van az ügyvédi ellenjegyzésen túl a két tanu aláírása az érvénytelenséget biztos nem eredményez. Viszont ha nincsennek tanuk csak ügyvédi ellenjegyzés azzal könnyen bajba lehet kerülni a hagyatéki tárgyaláson!

ObudaFan # 2007.11.18. 09:56

Mert összekeverte az öröklési szerződés kötelező alakszerűségével. :) (Mint ahogy a másik esetben az ügyvéd kolléga könnyen lehet, hogy a tartási szerződés alakszerűségeiből indult ki, és ez okozta a hibát.)

Kovács_Béla_Sándor # 2007.11.18. 08:00

Minek a két tanú, ha ügyvéd ellenjegyzi azt a szerződést?

tadam # 2007.11.17. 21:53

NNGY! Itt arról van szó, hogy van egy érvényes eltartási szerződésed a nyagymamáddal ami már most ezer sebből vérzik! Ha jól sejtem a szerződésben vállalt kötelezettségeidet nem teljesítetted egyébként ez is lehet a kutyán kívűl egy ok, hogy elköltözött a lányához. Beszéld meg a nagymamáddal, hogy a jelenlegi eltartási szerződést közös megegyezéssel felbontjátok s helyette életjáradéki szerződést köttök melyben kötelezettséget vállalsz arra, hogy havonta fix összegű életjáradékot fizetsz neki. Jótanács! Javaslom felperdíteni az eseményeket nehogy a lánya meggyőzze a nagymamát hogy inkább vele kössön akár egy eltartási szerződést mivel úgyis ott lakik. Fontos! Mind a jelenlegi szerződés felbontását illetve az életjáradéki szerződés megkötését ügyvéd előtt, a nagymama és te is személyesen legyetek jelen, s az életjáradéki szerződést két tanu írja alá.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.11.17. 20:49

Többek között :)

woodslave (törölt felhasználó) # 2007.11.17. 20:35

most monalisa leszek :-)
Azt a lányát akarja kizárni a színlelt tartási szerződéssel, akihez most odaköltözött?

Kovács_Béla_Sándor # 2007.11.17. 19:30

Azt az eltartási szerződést így jó eséllyel minősíttethetik színleltnek a majdani örökösök. Állapodjatok meg, hogy átalakítjátok életjáradékivá, és fizesd meg a megállapodott életjáradékot. De fel is bonthatjátok a tartásit, és köthettek helyette egy életjáradékit.
Csak hogy jól értsd: az, hogy ingyenesen kapd meg a lakást, és még köteles részt se kelljen adni az örökösöknek, nem megy. Ellentétes a törvénnyel.