Élettársat megillető jogok a másik fél halála esetén


nonolet # 2018.01.09. 11:02

Jajjj, az az értő olvasás... na az hiányzik.

Pedig írva vagyon világosan, magyarul.

- -

16. § (1) Mentes az öröklési illeték alól:

az örökhagyó egyenes ági rokona !!!!!
(ideértve az örökbefogadáson alapuló rokoni kapcsolatot is),

- -

Vagy ennyire nem tudod mi a különbség
az egyenesági (leszármazó/felmenő és örökbe fogadott)
és

  • (a csak) mostoha/nevelt/nevelő között
drbjozsef # 2018.01.09. 06:01

1990. évi XCIII. törvény
az illetékekről1
...
12. § (1) Az öröklési és az ajándékozási illeték általános mértéke - ha e törvény másként nem rendelkezik - az egy-egy örökösnek, hagyományosnak juttatott örökség és a megajándékozottnak juttatott ajándék tiszta értéke után 18%.
(2) A lakástulajdon és a lakástulajdonhoz kapcsolódó vagyoni értékű jog ingyenes szerzése esetén az öröklési és ajándékozási illeték mértéke 9%.
...
16. § (1) Mentes az öröklési illeték alól:
...

  1. az örökhagyó mostoha- és nevelt gyermeke, mostoha- és nevelőszülője által megszerzett örökrész tiszta értékéből 20 000 000 forint;

...

  1. az örökhagyó egyenes ági rokona (ideértve az örökbefogadáson alapuló rokoni kapcsolatot is), valamint túlélő házastársa által megszerzett örökrész.
ObudaFan # 2017.12.06. 10:57

Azért amiről csak azt gondolja, hogy az övé, nem érdemes elhozni. Mert bármennyire megengedő a nyomozó hatóságok gyakorlata, egy lopás miatti büntetőeljárást megkockáztatni nem feltétlenül éri meg.

nonolet # 2017.12.05. 19:23

Dago

Pofátlan, de hatásos lépés,
akkor HA OTT!!! laksz még most is,
hogy: fordítsd meg a helyzetet...

Egy óvatlan pillanatban,
bejelentés nélkül költözz el és vidd magaddal

  • azt ami jogosan tiéd (lásd a korábbi listámat)

ÉS

  • azt is amiről csak azt gondolod, hogy jár neked

(ha még nem készült róla hagyatéki leltár)

Aztán majd az örökösök bizonyítják, ha akarják-tudják,
hogy
az elvitt dolgok nem a te dolgaid, hanem a hagyaték részei.

drbjozsef # 2017.12.05. 19:08

Ez nagyon szép, ahogy az ápolás is. Pénzbeli megtérítésre ugyanakkor igen kevéssé jogosít.

Beszélj a gyerekeivel.

nonolet # 2017.12.05. 10:32

Dago

... akkor te pedig fizesd meg a mosás, főzés, takarítás rád eső részének a díját neki.

És máris nem biztos, hogy jól jársz.

- -

Mivel gyakorlatilag rajta élőskötél, mégis mit akarsz még?!

Elviheted

  • a személyes cuccaid
  • a saját korábban odavitt saját dolgaid
  • azt is amit a saját pénzedből magadnak vettél
  • azt is amit csak te kaptál ajándékba valakitől
  • azt is amit csak te örököltél valakitől

A közös vagyonba (mint írtad) nem tettél semmit, tehát abból nincs mit vinned, kérned.

A házkörüli munkádért cserébe, mostak, főztek, vasaltak rád és ingyen lakhattál! (gondolom).
Így az kb. el van számolva, egálban vagytok vélhetően.

Nem úgy tűnik, hogy a fentieken túl lehetne jogos igényed.

drbjozsef # 2017.12.05. 08:46

Dago,

az "élettárs" mint jogi fogalom, és az élettárs köznapi értelemben, akik mondjuk egy lakásban élnek nem feltétlenül ugyanaz.

Kérni bármit kérhetsz, az örökösöktől is, a közjegyzőtől is, meg a bíróságtól is. A leírásod alapján, ha az örökösök nem hajlanak megállapodásra, akkor nem lesz egyszerű dolgod a bíróságon, a végén amit ott megnyersz, rögtön ki is fizetheted perköltségekre.

Egyébként Te nem érzed a kérdéseid visszásságát? Évekig éltél valakinek a lakásában, és még a számlákból se fizetted a részedet. Cserébe dolgoztál a háztartásban (esetleg többet mint a másik fél). Ezek után szerinted jogosan járna neked bármi is a másik fél vagyonából?

Mit szólnál, ha az örökösök ellenkeresetet indítanának, és 11 évre visszamenőleg lakáshasználati díjat kérnének tőled, meg a rezsiköltség rád eső részének megtérítését? Az szerinted nem lenne jogos? (Egyébként nem nyernék meg, ha esetleg ilyenre gondolnának, valószínűleg pont úgy, ahogy Te sem nyered majd meg amit Te akarsz)

ObudaFan # 2017.12.05. 06:06

Akkor még egyszer: ha az együttélés előtti vagyonából vette ezeket a dolgokat, akkor semmi jelentősége, hogy mit dolgoztál a háztartásban.

nonolet # 2017.12.04. 18:11

Gyakorlatilag nincs...

Szabad szemmel is jól látható nagyságú összegre pláne nincs.

Talán lehetne ilyen-olyan jogcímen kisebb összeget követelni, de sokat aligha.

- -

Beszélj az örökösökkel és kérj (azt szabad).
Aztán hátha az örökösök hajlanak valamennyire.

nonolet # 2017.12.04. 16:03

Dagó

SEMMIRE ne számíts, hisz nem volt semmi közötök egymáshoz ...

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.04. 15:45

Úgy lehet, nem is voltatok élettársak. A közös gazdasági célok, a közös gazdálkodás hiányát egy ideje kezdik komolyan venni.

ObudaFan # 2017.12.04. 13:03

Az a kérdés, hogy az a saját pénz az akkori keresménye volt, amiben a háztartási munkáddal közvetlenül részt vettél, vagy valamilyen, már korábban megvolt vagyontárgya értéke.

nonolet # 2017.12.04. 13:02

Vagy mégsem ...
Mert semmi közöd hozzá, hisz NEM a te pénzedből vette
Ezt te magad írod!

Akkor milyen alapon is?! járna.

ObudaFan # 2017.12.04. 10:43

Azért a háztartásban végzett munka meghatározása előtt azt figyelembe kell venni, hogy nem számítható a vagyonszaporulathoz az a vagyon, amely házastársak esetén különvagyonnak minősül. Így ha olyan vagyontárgy értékéből történt a gyarapodás, ami már megvolt neki az együttélés alatt, akkor az nem gyarapodás.
Ha viszont az együttélés alatt megszerzett keresményéből gyarapodott a vagyon, akkor lehet jelentősége valóban a háztartásban végzett munkának.

tudatlan3 # 2017.12.04. 10:34

nonolet

Hozzászólását hagyd figyelmen kívül.

Kovács_Béla_Sándor

Hozzászólására figyelj...

nonolet # 2017.12.04. 10:30

De az általa számodra általa végzett szolgáltatás is!!!

Szóval egyenleget kell vonni....
Ami ritkán egyoldalú.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.04. 08:39

ha történt vagyongyarapodás az is különvagyonból az én anyagi hozzájárulásom nélkül.
A háztartásban végzett munka is a szerzéshez való hozzájárulásnak minősül.

nonolet # 2017.12.03. 22:17

"Ami azt illeti itt már minden adott volt, mikor ide jöttem, teltek múltak az évek ezalatt ha történt vagyongyarapodás az is különvagyonból az én anyagi hozzájárulásom nélkül."

Vagyis semmit nem tettél le az asztalra.
Jól értem?

"Kérdésem, hogy ezek tükrében van olyan lehetőség , hogy a 2 gyerek a hagyaték felét én pedig a másik felét megkapom?"

A semmiért cserébe ... aztán mégis milyen alapon?!
Ugyanmár!

(a szóba hozott ápolás okán sem fog összejönni semmi, nagyon úgy tűnik)

"Sajnos volt egy vitám az egyik gyermekkel és szó szerint elküldött az élettársam ingatlanából, ahonnan önként ki is költöztem, annak ellenére hogy az a hely tartózkodási helynek van megadva. "

... és?!
Csak SZÍVESSÉGI lakhatást kaptál az élettárstól.
(Ő megengedte neked, hogy ott lakj)

Az örökös 15 napos határidővel ezt alakhatásod megszüntethetné, akkor is, ha nem önként költöztél volna ki.

"A kulcsokat kérte, de nem adtam oda hivatkozva arra hogy nekem is annyi jogom van ott lenni mint nekik"

Lószart van ...már semennyi jogod nincs ott lenni.

Aki jogot adott valamikor (megengedte) neked az meghalt.
Új tulajdonos van, aki meg nem engedi meg és kész.

DE!!! szerencséjére te ÖNKÉNT ki is költöztél.
Ezzel az ügy lezárva.

Oda te többé nem mehetsz be az engedélyük nélkül, jól mondják.

HA mégis megteszed az már valóban bűncselekmény lesz.
Akkor is, ha a jogtalanul még nálad lévő kulccsal teszed.

" és avval fenyegettek meg, hogy akkor zárcsere, mert ha visszamegyek bejelentkezés nélkül az már szinte betörés.
Megtehetik ezt is, hogy kizárjanak?"

MÁR kiköltöztél, mégis hogy zárnának ki?!
Hisz te már NEM LAKSZ OTT!!!!!
(ha van ott még SAJÁT cuccod netán, azt kérheted, hogy adják ki)

Szóval, add szépen vissza a kulcsod.
Jelentkezz ki onnan, hisz kiköltöztél.
...és ennyi volt.

A saját cuccod, ha még maradt ott belőle valami kérheted.

A hagyatékból pedig semmire ne számíts.
(ez tűnik a valószínűnek)

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.03. 18:35

ha aggálytalanul megállapítható, hogy a tartás örökségi juttatás ígérete ellenében történt.
Van egy további, nagyon lényeges feltétel: az igénylő csak az örökhagyó tartására a többi örökössel egyetemlegesen köteles örököstárs lehet.
Az élettárs nem örökös.

Vö.: „Ha az örökhagyó végintézkedés hátrahagyása nélkül halt meg, és hagyatékában a törvényes öröklés rendje érvényesül, a perbeli adatok alapján azonban akadálytalanul megállapítható, hogy az örökhagyót a tartásra köteles hozzátartozói közül csak az egyik tartotta, és a tartás örökségi juttatás ígérete ellenében történt, akkor az örökhagyót ténylegesen eltartó rokon a tartásból származó igényét a hagyatékkal szemben hagyatéki hitelezőként érvényesítheti.

ObudaFan # 2017.12.03. 17:41

A Legfelsőbb Bíróság PK 89. számú állásfoglalása szerint hagyatéki hitelezőként akkor érvényesíthető tartásból származó igény, ha aggálytalanul megállapítható, hogy a tartás örökségi juttatás ígérete ellenében történt. Bár a régi Ptk. alapján született ez a határozat, és azt csak részben tartotta fenn a Kúria, hosszú időn keresztül, a régi Ptk. hatálya alatti együttélés, ápolás esetén nem zárnám ki a megfelelő alkalmazhatóságát.

Ami az élettársi közös tulajdonra alapozott igényeket illeti, azokat a közjegyző előtt be lehet jelenteni, de ha nem lesz egyezség ezekről, akkor polgári pert kell majd indítani ennek érvényesítése iránt. A hagyatéki eljárás pedig fel lesz függesztve a per végéig.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.03. 17:01

Alperesi képviselőként elég morcosan néztem volna arra a bíróra. Az sem biztos, hogy megálltam volna szó nélkül.

drbjozsef # 2017.12.03. 16:45

Amit én láttam közelről : a bíró a hagyatéki hitelezői igényben nem fogadta el az ápolási díj igényt, hanem jelezte a felperesnek (!!!!!), hogy ezen a címen nem, de ha élettársi közös vagyon megosztására változtatja a kereseti kérelmet, akkor abban esetleg. De mediációs egyezség után erre végül nem került sor, úgyhogy lehet, hogy úgy sem.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.03. 16:32

Az örökhagyó ápolására, gondozására hivatkozva akkor lehet az örökössel szemben igényt támasztatni, ha vagy saját maga vagy az örökhagyó ilyen tartalmú szerződést kötött. Az ilyen szerződés érvényesen csak írásban köthető.

drbjozsef # 2017.12.03. 16:27

Dago,

az ápolás után is jár, bár nehéz számszerűsíteni (elsőre, általában a havi 21.000 Ft körüli ápolási díj lehet az alap, annyi hónapra, ameddig ápolásra szorult, de ez sok mindennel módosulhat, hogy mennyire szorult segítségre, illetve, hogy milyen fajta segítség kellett).

Az élettársad saját vagyonából, illetve a közös vagyonotokból az Ő jövedelmi arányával arányos részére nem jár neked semmi, azt az örökösei kapják.

Mindenekelőtt le kellene ülnöd velük, és megbeszélni. Milyen jogos igényed van, ők hogyan gondolják. Nagyon fontos, hogy beszéljetek, mert ha nézeteltérésre kerül sor, nagyon gyorsan eszkalálódhat a helyzet, és nem lesz jó neked sem, de nekik sem. Sajnos ha bármilyen igényt bejelenthetsz a hagyatéki tárgyaláson hagyatéki hitelezőként, de azt a törvényes örökösök nem fogadják el, akkor neked kell pert indítanod, és ott bizonyítanod az igényedet. Több éves pereskedés sok költséggel lehet belőle. Érdemes megpróbálni valamilyen kompromisszumot kötni.

Hogy pontosan milyen igényed lehet, például az ápoláson túl, abban látatlanban nem nagyon lehet segíteni, érdemes lenne egy ügyvédhez fordulnod, legalább a lehetőségeid tisztázására. Mert pontosabb tanácsot csak a jövedelmeitek, vagyontárgyaitok, életkörülményeitek pontosabb ismeretében lehetséges adni.

A legjobb leülni, és megbeszélni az elhunyt gyerekeivel a dolgot.

lajcsó # 2017.12.03. 07:46

"Az élettárs hagyatékából tehát
ne számíts semmire,"
Éppen hagyatéki hitelezőként számíthat, azért írtam érvényes jogcímet.