Fórum informatika régebbi elöl     új hozzászólás


BSA - felháborító!!!

MyNicc # e-mail 2007.12.07. 10:35

1999. évi LXXVI. törvény 16.§ (7)
Ha e törvény eltérően nem rendelkezik, a felhasználó köteles a szerzőt vagy jogutódját, illetve a közös jogkezelő szervezetet (85-93. §) a felhasználás módjáról és mértékéről tájékoztatni.

Ez a törvény, erről nincs mit beszélni. Értelmezni pláne nem nehéz laikusok számára sem.
Amit mindig mindenki rendszeresen elfelejt, az a következő:

Könyörgöm, a BSA NEM A SZERZŐ!!!! A többi törvényben felsorolt pedig pláne nem.

A BSA egy képviselet (üzleti érdekképviselet és nem jogi!!!!), de törvényileg semiképpen nem szerző!!! Ennyi erővel én is mehetnék a szomszéd néni nyugdíjáért a postára, mert "megkért rá". Ha megkeres a Microsoft (mint szerző és jogtulajdonos), akkor talán beszélhetünk arról, hogy mit kérhet. Talán....

Ugyanis:
17. § A mű felhasználásának minősül különösen:

  1. a többszörözés (18-19. §),
  2. a terjesztés (23. §),
  3. a nyilvános előadás (24-25. §),
  4. a nyilvánossághoz közvetítés sugárzással vagy másként (26-27. §),
  5. a sugárzott műnek az eredetihez képest más szervezet közbeiktatásával a nyilvánossághoz történő továbbközvetítése (28. §),
  6. az átdolgozás (29. §),
  7. a kiállítás (69. §).

Mivel a fentieket már eleve megtiltják a szoftver végfelhasználói licenszében, ezért nincs értelme nyilatkozni. Ugyanis bármennyire is ez a gyakorlat, nem nekem kell bizonyitanom, hogy ártatlan vagyok!

Mellesleg az is köztudott, hogy ez a törvény elsősorban nem a szoftverekre vonatkozik, hanem egyéb szerzői jog védelme alá eső művekre! De mivel külön ilyen törvény nincs a szoftvertermékekre, ezért megpróbálják ezt ráhúzni!

az adatszolgáltatás megtagadása nyilván jogi következményekkel járhat, rendörségi feljelentéshez vezethet

  • Hamis vád (Btk. 233-236. §), esetleg A hatóság félrevezetése (Btk. 237. §)
Royal #   2007.12.06. 22:52

BSA-nak semmihez nincs joga, legfőképpen ahhoz nincs hogy bemenjen egy céghez ott mindenféle adatgyűjtő szoftvereket futtasson, meg szimatoljon. A BSA -nak joga van kérni téged az adatszolgáltatásra, és ha te rendes vagy, szolgáltatsz neki adatot.

A gyakorlat:

Céget -ahol dolgoztam anno- többször is látogatta már BSA. Előtte hetekkel jelezték a látogatást, a megbeszélt napon megjelent 1 darab öltönyös figura. Semmilyen fenyegető megfélemlítő magatartást nem mutatott, mindössze nyomtatott formában kérte a cégnél használt MS szoftverek termékkulcsait. Mivel nem volt rejtegetnivaló, átadtuk. Azóta se hallottunk felőlük.
Szóval a helyzet az, hogy nincs jogkörük semmire, de az adatszolgáltatás megtagadása nyilván jogi következményekkel járhat, rendörségi feljelentéshez vezethet, bár nem nagyon tudom, bizonyítékok nélkül, vakon lehet-e feljelentést tenni...

Egyjogász #   2007.12.05. 14:59

§ szám????

Azt imádom, amikor valaki döngeti a mellét, hogy neki erre, meg arra törvényes joga van ilyen meg olyan törvény alapján, de ha rákérdeznek, hogy jelöljön meg konkrét jogszabályhelyet, még a jogszabály számáról sincs dunsztja sem, nem hogy a § számról.

szota #   2007.12.04. 18:05

Csakazértis,
azért én nem szeretnék belefutni semmilyen csapdába sem csakazért, mert egy fórumon állítanak valamit.
Valamiért írta a MS, hogy a BSAnak a Szerzői Jogogi tv.alapján ellenőrzési joga van...

szota
_________
amit itt leírtam saját véleményem jogilag nem biztos, hogy helytálló: nem vagyok jogász.

Csakazértis # e-mail 2007.11.30. 14:16

Szota!
Semmilyen törvényes joga nincs a BSA-nak bemenni a lakásodba kutakodni !
Feljelenteni meg mindenki feljelenthet a rendőrségen, még a saját kutyád is, hogy nem adtál neki vacsorát.
Erről ennyit.

szota #   2007.11.28. 19:02

Idézet a Microsoft weblapjáról:
A szoftverek jogtisztaságát a nagy szoftvergyártók által életre hívott érdekvédelmi szervezet, a Business Software Alliance felügyeli Magyarországon. Elsődleges céljuk, hogy felhívják a figyelmet az illegális szoftverhasználat kockázataira, és így téríteni a cégeket a szoftverhasználat legális útjára. A BSA – bár a Szerzői Jogi törvény feljogosítja a felhasználók ellenőrzésére - nem hatóság. Bejelentés vagy illegális szoftverhasználat alapos gyanúja esetén először kérik a céget a jogsértő állapot megszüntetésére, „kényesebb” ügyekben viszont feljelentést tesz a rendőrségnek.

A szoftverek ellenőrzésére több módszer is létezik. A manuális összeírás mellett léteznek olyan eszközök is, amelyek automatikusan végigvizsgálják a számítógépeket és kilistázzák az ott található szoftvereket. Ezek az eszközök hasznosak a vállalat szoftvereszközeinek összeírásakor, ellenőrzésekor, de akkor is ha a BSA szakemberei bekérik az igazolásokat.

A BSA nem jogszerű használat esetén megteszi a feljelentést a rendőrségen.

Szóval mire jogosítja a Szerzői Jogi törvény a BSA-t a MS szerint??
"Hogyisvanez"?

szota
_________
amit itt leírtam saját véleményem jogilag nem biztos, hogy helytálló: nem vagyok jogász.

Dr.Attika # e-mail 2007.11.26. 22:53

Itt a megoldás. Gondoljunk bele az alábbiakba. Egy nemzetközi szervezet, amelyik Magyarországon nincs bejegyezve, nem jogi személy, ezáltal jogképességgel sem rendelkezik bekopogtat az otthonunkba. Beengedjük. megkérdezi, hogy laknak itt nők? Válaszolunk, hogy igen a feleségem és két lányom. Megkérdezi, hogy legális a felesége és a két leánya közötti kapcsolat?
Ugye kivágjuk az illetőt, mint macskát szarni!
Nos ez a szitu a BSA látogatásakor is.

Ügyvéd
http://jogitanacs.info
http://amerikairendszam.com

Csakazértis # e-mail 2007.11.25. 16:55

Csak egy kis mese.
Pár évvel ezelőtt "gyúrtak" egyet a cégem ellen is többféle módon / levél, autó stb./
Csak telefonon beszéltem velük, érdeklődjenek a nagymamájuk egészsége iránt inkább. Ellenkező esetben feljelentem őket, és elég komoly kártérítésre fogok igényt tartani.
Azóta már nem próbálkoznak. Nekik is igy jobb!

Dr.Attika # e-mail 2007.11.24. 21:10

Magyarul "beszartak" és azt gondolják, hogy így mentesülnek, holott így kerültek be a BSA nyilvántartásába. Hát él még a mondás "Hülye vagy fiam, de ahogy látom az is maradsz.!"

Ügyvéd
http://jogitanacs.info
http://amerikairendszam.com

e-Vita # e-mail 2007.11.24. 19:52

És a kedves fórumközösség szives figyelmébe ajánlom a HVG elég új cikkét: http://hvg.hu/…s/page2.aspx

És az ennek nyomán született saját gondolataimat:
http://e-vita.blog.hu/…lan_jogvedes

ízelítőül: Elgondolkodtató számarány:"3500 cégből mindössze 100 élt kifogással a nem létező jogaira hivatkozó BSA fenyegetése ellen...már 900 vállalkozás postázta is a szoftvernyilvántartását."
Ha belegondolok: a többség önként és dalolva vetkőzött (és feküdt) le a BSA-nak. És fel sem merült bennük, hogy a BSA ezt követelni nem jogosult. Hihetetlen! A szóvivő szövege nevetséges. Hiszen addigra már sok cég teljes számviteli szoftvernyilvántartása a kezükben volt, úgy élnek vele vissza, ahogy akarnak. És ki tudja, hogy a naiv cégek még milyen bizalmas adatot bíztak a BSA gondjaira véletlenül...

szota #   2007.11.20. 17:59

igen tudom, hogy az UBUNTU és Linux disztribució.
Viszont nagyon könnyű telepíteni, kis erőforrásigényű és mindent feltesz....

szota
_________
amit itt leírtam saját véleményem jogilag nem biztos, hogy helytálló: nem vagyok jogász.

Egyjogász #   2007.11.20. 09:48

Ajánlom az érdeklődők figyelmébe az Index 11.19-i keltű, "Beszólt az APEH a BSA-nak" című cikkét.

Egyre inkább az a meggyőződésem, hogy a BSA egy rendkívül határozottan (csúnyábban fogalmazva agresszíven) fellépő, egyébként semmifajta jogszabályban rögzített ellenőrzési joggal nem bíró külföldi magánszervezet, aki a "ha nem működsz együtt, megmondalak az APEH-nak /rendőrségnek/, stb." érveléssel próbálja együttműködésre bírni a cégeket.

Elvileg ilyen alapon bárki alapíthat egy társadalmi szervezetet pl. azzal a céllal, hogy ellenőrizni akarja, hogy pl. a cégek menzáján jó minőségű-e az étel, és ha nem engedik be, akkor elkezd fenyegetőzni, hogy akkor feljelenti a céget az ÁNTSZ-nél.

Tényleg, megalapítom a "Jó Kajáért Egyesületet", az autómra ráteszek egy matricát "JKE" jelzéssel, aztán rettegjen mindenki!

prezso #   2007.11.20. 03:05

Pár napig volt BSA hirdetés az újságban.
Így kezdődött:
"Jöhetnénk gyorsabban is... de csak 5 nap múlva kezdjük el a cégek látogatását."
De jó a cégeknek... :)
majd van egy ilyen rész a hirdetésben:
"Még ma ellenőrizze le a könyvelésében, hogy minden számítógépéhez beszerezte-e a szoftvereket, és azokról - az Adóhatóság által is véleményezett - a BSA ajánlásainak megfelelő nyilvántartást vezet."
Ez nekem eléggé követelő, utasító hangnem. Azt meg már meg se kérdezem, hogy mi van akkor, ha a szoftvernyilvántartás megfelel a törvényi előírásoknak, de nem a BSA ajánlása szerinti formátumú?
Eh.

szota: azaz egy linux disztribúciót. Nem csak ubuntu létezik, és egyáltalán nem biztos, hogy mindenkinek az a legjobb.

Lyonee #   2007.11.19. 18:05
szota #   2007.11.19. 16:23

ha valakinek nincs extra windowsos igényeket támasztó spéci alkalmazása (pl. CAD,APEHes ABEV :)..stb. ) azaz csak officeos célokra használja a rendszerét, levelezik, netezik (pl. ügyvédi irodák) akkor tényleg elgondolkodtató, hogy UBUNTUT tegyenek a gépekre windows helyett...

szota
_________
amit itt leírtam saját véleményem jogilag nem biztos, hogy helytálló: nem vagyok jogász.

kelemen # e-mail 2007.11.19. 15:49

Hát ha egyedűl jön, akkor őt dobom az akváriumba, ha rendőrrel, akkor megkérem, hogy várakozzanak egy picit, és eléjük szalajtom az asszonyt. elég idő amig, meglépek :)

Gopodav # e-mail 2007.11.19. 15:44

Sokat nem segít az ha tudod h h néz ki.. :)
Meglátod az ajtódban és gyorsan az akváriumba dobod a vincsidet? :D

kelemen # e-mail 2007.11.19. 15:30

Ez a kép? Indáról, nem tudom a feltőltő honnan szedte. Mindenesetre legalább tudjuk, hogy néznek ki :)

szota #   2007.11.19. 15:22

bocsánat, helyesen: mind az MDF mind az adatvédelmi biztos

szota
_________
amit itt leírtam saját véleményem jogilag nem biztos, hogy helytálló: nem vagyok jogász.

szota #   2007.11.19. 15:22

Egy mai ujságcikk szerint mind az MDF mint az adatvédelmi biztos rosszallását fejezte ki, hogy a BSA az APEH-el fenyegeti a vállalkozásokat és felszólították a pénzügyminisztert, hogy az APEH bontsa fel a szerződését a BSAval. Csak politika?

szota
_________
amit itt leírtam saját véleményem jogilag nem biztos, hogy helytálló: nem vagyok jogász.

Gopodav # e-mail 2007.11.19. 14:45

Ez honnan van ez a kép? Kíváncsi lennék, h merre jártak már..

kelemen # e-mail 2007.11.19. 14:38

Akit érdekel itt egy kép az egyik ilyen autóról.

http://img6.indafoto.hu/…50187a_m.jpg

pityuka3d # e-mail 2007.11.18. 00:00

Ja elfelejtettem!
Az én cégem nincs a listán!
Akkor nyugodjak meg és fogjam be a számat?

pityuka3d # e-mail 2007.11.17. 23:57

Én még mindíg mérhetetlenűl fel vagyok háborodva!!!!!!!
Ma volt a tévében egy riport, amikór a riporter alá volt írva nagy betükkel és piros háttérrel hogy "A BSA-nak joga van információt kérni" EGY TÚRÓST!!
Kérni mindenkinek van joga.
Elolvastam a belinkel cikkeket az utolsó cikben azt mindja a BSA-android, hogy "nem rosszhiszeműen járnak el, hiszen vannak ingyenes szoftverek is, de ezeket is nyilván kell tartani."
Az ingyenes szoftverek nem tartoznak a BSA felügyelete alá, ezt a levelükben is írják.
A másik ami nem hagy nyugodni az pedi az, hogy a cég nyilvános bevétele alapján állapítják meg, hogy az adott cég rendesen adta-e be a nyilvántartást.
Ez egy kicsit sántít nekem.
Megnéztem pár céget az alant leírt listából (tényleg létező cégek)
De pl. egy somogymegyei autójavító cégnek akinek a nettó forgalma az utoló bejegyzés szerint (Opten) 6,9 millió/év vajon mennyi legális szoftverének kell lennie. És akkor nem is beszéltem a boltosokról, a kőműves válalkozásokról vagy olyan cégekről akik csak kényszrűségből tartanak számítógépet.

MyNicc # e-mail 2007.11.17. 19:32

Tepedt:

Olvass utána mielőtt riogatod a fórumozókat.
Csak akkor néznek bele a szoftverek papírjaiba, akkor beszélgetnek el veled, ha MEGENGEDED!!!

Egyszerűen csak ijesztgetnek (a te esetedben be is jött ahogy látom), de nagyon úgy tűnik, hogy öngólt rúgtak.

Néhány olvasnivaló, hogy riogatás helyett tisztán láss:

http://external.pszaf.hu/…meny/bsa.htm
http://hvg.hu/…riss196.aspx
http://www.hirado.hu/cikk.php?…

BSA = civil szervezet, azaz annyi joga van bármit is követelni, mint egy állampolgárnak...

Amihez joga van, az a feljelentés. Megalapozott gyanú nélkül (a "Nem engedtek be a céghez" az nem az) nem sokat ér vele, viszont könnyen elkövetheti a "hamis vád" bűncselekényét.