Közös képviselő joga, kötelessége


nonolet # 2017.09.24. 17:06

"1. Enyém."

Tehát te felelsz minden kárért ez egyértelmű.
Mivel te cuccod miatt lett a kár.
Ezért te fizeted

  • a saját károd
  • az alsó lakás kárát
  • a ház közös részeinek kárát

"3. A háznak van biztosítása csak."

Mégpedig ez esetben saját zsebből kéne fizetned mindent.
A saját és a MÁSOK kárát is!
Mivel

  • neked nincs
  • a saját cuccod okozta károkra
  • saját!!! biztosításod (önvédelmed)

(a ház biztosítása pedig a te cuccod okozta
károkra NEM vonatkozik! mert az csak
a közös cucc okozta károkra vonatkozik)

4. "Képviselő jelentette be a kárt a ház biztosítójának."

Vagyis

  • a HÁZ (közös részre eső) kárának
  • megtérítését kérte
  • a ház biztosítójától

A ház biztosítója tehát
kifog fizetni valamekkora kártérítést
a közösben okozott kárra.

Ezzel a ház kára rendeződik.

Aztán a biztosító jelentkezik majd nálad,
hogy ugyan fizesd már be neki azt az összeget
amit helyetted kifizetett a háznak...

És te mivel nem tudsz
a saját biztosítódra tovább mutatni, hát fizetsz.

Eddig ismert most a történet.

-

Azonban ...

Hátra van még az alsó szomszéd kára is!
Vele mi van?!
Azaz az ő kára hogyan fog megtérülni?!
Vajon ő is

  • a saját biztosítójához fordult?

Mert, akkor idővel az biztosító is kéri majd tőled a pénzét, amit neki kifizetett.
És te mivel nem tudsz
a saját biztosítódra tovább mutatni, hát fizetsz.

vagy

  • hozzád fordult direktben?

Akkor fizetned kell neki a kárát zsebből.
Mivel nem tudsz a saját biztosítódra tovább mutatni, hát fizetsz.

Eddig tart az alapeset.

Ami szerint mindenki begyűjti a kárát és
végső soron azokat te fogod megfizetni.
Direktben nekik vagy biztosítójuknak utólag.

-

Az élet azonban a jelek szerint nem ilyen tiszta ügy.

Mivel úgy tűnik ... hogy:

  • VAGY *

A ház kárába bele csempészték

  • a közös káron kívül
  • a te saját károd is
  • és az alsó kárát is

(ami alighanem a biztosítási csalás esete,
de szokásban van ez az eljárás...)

Ekkor minden kárt egy biztosító fog állni.
Aztán egyben kéri majd tőled, hogy
fizesd már be neki, légy oly kedves.

  • VAGY *

HA!!! OLYAN ház biztosításról van szó,
ami

  • nem csak a közös részekre érvényes

hanem egyúttal

  • a magán cuccokra is ki van terjesztve

Mert ekkor ugyebár valójában neked is van biztosításod:-)
...és így azzal megúszol mindenféle kártérítést.
Ezért nem fog senki tőled pénzt kérni az érvényes biztosításod miatt.

-

2. "Az enyémben (leverték a csempét, kicserélték a csöveket) és az alattam lévőében is, mert vizesek, penészesek lettek a falai."

Mikor is érdekes az,
hogy
ki mit és mennyiért csinált meg ?

Hát akkor ha neked nincs biztosításod!
Mert akkor előbb-utóbb neked kell mindent megfizetned.

...és akkor, ha túlzásnak gondolod az összeget, vitathatod majd és azt is, hogy miért léptek helyetted.

Azonban, ha nem kell megfizetned a kárt, mert
valami módon elsütik a ház biztosítására az egészet.

  • akár mert RÁD IS érvényes ház biztosítás
  • akár "okosban" lehúzva a biztosítót némi csalással

Akkor neked mindegy, hogy ki-mit-miért-mennyiért csinált.
Mert ekkor úgyis a biztosító szív csak... te meg nem.

-

Vagyis derítsd ki, hogy:

Utólag rád terhelik-e majd a kártérítést?

Ha NEM, akkor semmi gond.
Tojhatsz magasról az egész ügyre.
...és légy hálás a közösnek képviselőnek!
Mert

  • vagy jó biztosítást kötött és ez megkímél téged
  • vagy a biztosítót húzta le és téged megkímélt ezzel

HA IGEN, akkor viszont
tartsd szemmel a dolgokat,
mert a te zsebedre megy végül.
(és köss biztosítást magadnak, önvédelemből)

-

...és sajnos az ez az utóbbi várható :-(

Mivel azt írtad, hogy:

"Ezek után követeli a pénzt tőlem miután ő jelentette be a kárt, rendelte el a javítást, nála van a számla, és ő is kapja meg a kártérítést?"

Itt tisztázandó!!! hogy mire kéri a pénzt tőled?

ARRA!!! a részre nem kérheti, amit
a biztosító kifizet a számlákból.
Azt majd a biztosító kéri el tőled :-(

Arra részre viszont kérheti,
amire biztosítás NEM érvényes.

Ilyen lehet a

  • a saját részed javítása
  • és az alsó javítása

HA ezekre a közös biztosítás nem érvényes.

...és mivel akkor neked nincs biztosításod,
zsebből kell ezeket megfizetni, a közös
CSAK MEGELŐLEGEZTE neked ezeket...ezért kéri.

Ekkor viszont jogod van vitatani
az indokoltságot és mértéket is,
ha az kirívóan túlzónak mondható...
(fölösleges és/vagy túl drága volt)

-

Szóval, tisztázni!!!, hogy mit és miért kell fizetned.

De vélhetően MINDENT, mert
nincs saját biztosításod,
de kárt okozott a te a cuccod.
Ezért aztán mindent neked kell fizetned.

Max azon vitázhatsz közben, hogy valóban
indokolt-e minden, amit kérnek tőled.

nonolet # 2017.09.24. 17:12

" 5 nap alatt nem keletkezik ilyen körülmény. Ez még az előző tulajdonosnál alakult ki akinek volt biztosítása a lakásra."

Ez egy másik téma...

HA úgy gondolod, hogy
nem te áztattad el, azt
neked kell(ene) bebizonyítani.

Ami utólag már aligha fog menni...

-

Tanulság: mindig legyen lakás biztosításod!!!

vagy a házé legyen érvényes a magán részedre is
vagy köss sajátot magadnak a magán részedre

Különben drága szívásoknak üthetnek be...
(víz, tűz, felelősségi, stb. károk képében)

MajorDomus # 2017.09.24. 21:31

Hét ha nincs biztositásod,akkor ugyan mire rendelte volba meg,a képviselő a javitást?

És te milyen alapon kérsz kártéritést a közös tulajdon biztositásából?

nonolet # 2017.09.25. 06:30

Nem tudjuk, hogy PONTOSAN milyen biztosítása van a háznak...

Lehet a lakásokra kiterjedő csoportos IS.
Bár ez ritka madár.

MajorDomus # 2017.09.25. 18:37

Nem az. Nekem kettő kivételével minden épületem kollektiv biztositásban van.

Manciska # 2017.10.08. 06:19

Üdv! Ha valaki tudna nekem segíteni, nagyon megköszönném. Panelházban lakunk, az épületben 2 lépcsőház van. Az ügyintézést egy társasházkezelő bt. végzi, a közös képviselő a társasházkezelő bt. ügyvezetője vagy mije. A lakásunkban az utóbbi időben gond van a melegvízzel, rengeteget kell kiengedni, kb 5-10 percet ahhoz, hogy tényleg meleg legyen a víz, a vízóra meg ugye pörög. Évek óta itt lakunk, eddig sosem volt ilyen gondunk. Bejelentettem a szolgáltatónak, ahol a szaki azt kérte, hogy 2 tárolóba biztosítsam a bejutást, mivel a melegvíz-elzáró csapok ott vannak. Szerinte csak annyi lenne, hogy le kellene minket kapcsolni a rendszerről utána meg vissza, nem egy nagy dolog. Az alagsorban több tároló is van, egyikhez sincs kulcsunk, az sincs kiírva, hogy hol vannak ezek a melegvízelzárók és fogalmam sincs melyik tárolót ki használja. Felhívtam a társasházkezelőt/közös képviselőt, aki közölte, hogy nem tudja melyik tárolókban vannak a melegvíz elzáró csapok, és egyébiránt kulcsa sincs egyik közös helyiséghez sem, mivel azokban a tulajdonosok dolgai vannak. Mondta, hogy kérdezzem meg XY szomszédot, mivel ő már régóta itt lakik, ő LEHET hogy tudja, hol vannak az elzáró csapok, LEHET, hogy van kulcsa is, és LEHET, hogy tudja, melyik tárolót ki használja. Szerinte ez az én dolgom, mivel nálam van a hiba, én meg nem vagyok erről meggyőzve. Egyébként próbáltam ezt a szomszédot előkeríteni, de sosem volt itthon amikor kerestem, meg beszéltem többekkel is de egyikőjüktől sem lettem okosabb, szóval nem jutottam előrébb napok óta egy centit se. Kikértem a társasházunk szervezeti és működési szabályzatát, de nincs leszabályozva benne semmi ilyesmi, csak általános megfogalmazások, amik a társasházi törvényben is benne vannak. Az lenne a kérdésem, hogy tényleg nem kellene lennie a közös képviselőnek kulcsa a közös tárolókhoz?! Legalább azokhoz, amikben valamilyen elzáró van? Tényleg nem feladata hibaelhárítás miatt biztosítani a bejutást? Mi van, ha azonnal be kell jutni a szerelőknek egy ilyen tárolóba ahol főelzáró van? Ülünk és várjuk valamelyik szomszédot hogy hazaérjen a munkából/nyaralásból/bárhonnan, hátha neki van kulcsa?! Mit tudok tenni?

osmi # 2017.10.08. 07:08

Jól gondolod. A társasházkezelőnek kellene bejelentened és az intézkedik - normál esetben.Ugyanis őt bíztátok meg a közös ügyeitek intézésével.Követeld meg, ha kéréssel nem megy!

nonolet # 2017.10.08. 08:19

A szolgáltató megmondja, hogy pontosan hol vannak a csapok.

A kulcsoknak normális helyen kéznél kell lenniük.
Hisz bármikor szükség lehet rájuk...

Anyáméknál pl. egy-egy kódzáras kisszekrényben
van egy kulcs példány elzárva az adott lépcsőház falán.

Minden olyan zárhoz, amit valami szerelőnek
vagy baj esetén a lakóknak nyitni kell.

Ennek a kódját többen is tudják a lépcsőházban + a közös képviselő is. A "kód tudós" lakásszámok a kisszekrényekre ki vannak írva.

Manciska # 2017.10.08. 08:48

Köszönöm az eddigi segítséget! Ez az utóbbi pl. egy nagyon jó ötlet, a legközelebbi közgyűlésen fel is fogom dobni. A társasházkezelő bt-nek amúgy van szerződése a szolgáltatóval non-stop hibajavításra, de ezt is a szolgáltató szakijától tudom. Meg a közös képviselő rakott ki egy ilyen "ügyeleti" telefonszámot, amin el lehet érni elméletileg, dehát ha nincs kulcsa, akkor hajnali 2-kor sem megyek vele sokra.....

MajorDomus # 2017.10.09. 17:42

Akkor zártörés!

Manciska # 2017.10.11. 11:19

No, írtam hétfőn egy dörgedelmes emailt a közös képviselő/társasházkezelő asszonyságnak. A reakciója annyi volt, hogy közgyűlést hívott össze 18-ára, ahol a napirendi pontok közé mindössze annyi került be, hogy a közös tárolóhelyiségek használóit fel kellene mérni és felcímkézni és erről szavazni. A jelzett probléma meg annak a megoldása érdekes módon elkerülte a figyelmét. Hihetetlen......

Kincses # 2017.10.11. 17:41

Tisztelt Szakértők!

Társasházban lakok. 2015-ben a társasházi közös képviselő tisztséget a régebbi képviselő átadta a jelenleginek. (átadás-átvétel nem történt!). A korábbi képviselő tisztességesen intézte a ház ügyeit, és rendre tisztességesen elszámolt évente a társasház vagyonával. A jelenlegi képviselő a 2015-ös évről egy feljegyzés szerű elszámolást készített-hiányosságokkal. (pl.: a felújítási alap meg sem jelent benne!) Azóta egyetlen elszámolást sem készített. A közös költségeket rendre szedte, a vízóra állásokat bekérte. Valószínű, hogy közműszolgáltató felé nincs tartozás. (feltételezzés...). Holnapra összehívott egy társasházi közgyűlést, ahol az egyetlen napirendi pont: Új képviselő választás! Feltételezem ezt egy időszerű társasházi vagyoni mérleg. esetleg elszámolás nélkül nem tehető meg! Úgy gondolja, a vagyonkezelést átadja az új képviselőnek,és nem akar a lakók felé elszámolni. Kérdezem, mi a teendő, ezt eléggé aggályosnak tartom!
Köszönettel

MajorDomus # 2017.10.11. 20:54

Miért ne tehetné meg?
Akkor mondd le,amikor akar.

Az új képviselőnek szabjátok feladatul hogy készitsen elszámolást az elmult 2 évről és a ház anyagi helyzetéről. Többlet dijazásért természetesen!

Kincses # 2017.10.12. 06:27

Köszönöm!
Viszont ez esetben amennyiben a régi képviselő tevékenysége alatt hiány keletkezett, kinek a kötelessége ezt számon kérni rajta? Ki kezdeményezhet eljárást? És hol? Bíróságon, esetleg v.hol máshol? Illetve ha az új képviselő hiányt talál, köteles azt átvenni?
Köszönöm!

nonolet # 2017.10.12. 09:43

Értelemszerűen, a társasház kezdeményezhet eljárást, határozattal.

Tehet először kísérletet a közös megegyezésre és az a szerinti elszámolásra.

Vagy indíthat helyből durvábban is...

  • polgári út (FMH, per)

és/vagy

  • büntető út (feljelentés)
nonolet # 2017.10.12. 09:48

"Illetve ha az új képviselő hiányt talál, köteles azt átvenni?"

Nyilván ÁLLAGOT vesz át.
Azaz rögzíti azt az állapotot, amivel ő indul.

A korábbi ügyek felgöngyölítése nem az ő feladata.
Addig AMÍG nem kap rá megbízást... a társasháztól.

Bár az ilyen felgöngyölítést jobb erre szakosodott szakemberre/cégre bízni a tévutak elkerülése érdekében.

MajorDomus # 2017.10.12. 19:41

Köteles,mert a házat veszi át.
Feltárja a valós helyzetet,ha gond van,akkor a közgyűlés dönt a további lépésekről.

Siskebab21 # 2018.04.05. 16:31

Tisztelt Ügyvédek, Szakértők!

Érdeklődni szeretnék hogy a közösképviselő saját magától, önkényesen semmiféle bejeltés nélkül leszerelheti a köszös területeken lévő csapóajtót (-kat)? Konkrétan leszereltette a ház tulajdonában lévő csapóajtót és el is vitette minden féle meghatalmazás nélkül. Ráadásul kikötette a csak a mi villanykapcsolónkat ami a társasházi villanyt kapcsolja fel, de csak a miénket. A közösköltséget rendesen rendszeresen fizetjük és nincs semmi elmaradásunk. Semmi féle meghatalmazása papírja nem volt amit bemutatott volna, senki nem szavazta meg.

Illetve minden bejelentés, időpont egyeztetés nélkül megjelenhet visllanyszerelőkkel és átvizsgálhatja a villanyóránkat?

Mit lehet ilyenkor tenni?

nonolet # 2018.04.06. 11:43

A közös képviselő

  • a társasházi közösség
  • felhatalmazása szerint jár el
  • a kÖZÖS tualjdon ügyeiben

A magán tulajdon ügyében tehát nem járhat el.

- -

Adott esetben önállóan, előzetes szavazás nélkül
is eldöntve-elintézve a kisebb-nagyobb KÖZÖS ügyeket.

HA valamelyik lépése valakinek nem tetszik...
ÉS nem jut vele dűlőre közössel.

AKKOR
azt közgyűlésen teheti szóvá
(napirendre véve témát)
és
közösség eldönti, hogy mi legyen.

Ha a közösség döntése sem tetszik,
akkor majd a bíróság dönt,
ha
a panaszkodó pert indít az igazáért.

- -

Most, hogy tisztáztuk a hatásköröket és vita módokat...
Eltudod dönteni, hogy

  • mikor

és

  • hol

tudod szóvá tenni a gondjaidat.

Sorrendben... (ha a közös tulajdont érintő dolog)

1.
A közösnél

2.
A közgyűlésen.

3.
A bíróságon.

- -

A csapóajtóra ez biztosan igaz.

De gyanítom, hogy az a kapcsoló is közös tulajdon volt.

- -

A magán tulajdonodhoz viszont
semmi köze se a közösnek, se a társasháznak.

Ha az kapcsoló netán

  • a magánterületeden lévő
  • magántulajdon volt, ami
  • magán tulajdonú lámpát kapcsolt
  • ami magán területeden van
  • a magán tulajdonú áramról működtetve azt

Akkor az egy másik eset.

nonolet # 2018.04.06. 11:58

"minden bejelentés, időpont egyeztetés nélkül megjelenhet visllanyszerelőkkel és átvizsgálhatja a villanyóránkat?"

HA az átvizsgálás a saját villanyórád
KISMEGSZAKÍTÓJA mögötti részt is érinti
akkor azt már nem.

1.
A villanyóra+kismegszakító+bekötő vezeték
az NEEEEEEM a te tulajdonos, hanem a szolgáltatóé!

Az, hogy azon a közös
mit vizsgál és mikor épp ezért nem te dolgod.
Hanem a szolgáltatóé...

2.
Ha a villanyóra KÖZÖS területen van, akkor az is a közös hatásköre, nem tilthatod meg a vizsgálatát.

3.
Te vagy viszont a felelős a kismegszakító mögötti vezetékért és a rájuk rakott fogyasztókért.

De, mivel a vezeték adott esetben MÉG a KÖZÖS területen is futnak...
(folyosói villanyóra szekrény és a lakásod között pl.)
Így a KÖZÖS terülten lévő szakasz is NYILVÁN jogában áll ellenőrizni, sőt kell neki, időnként.

- -

Próbáld megérteni, hogy két külön dolog

  • a KÖZÖS tulajdoni részed

és

  • a magán tulajdonod

A KÖZÖS ügyeiben a közösség/közösképviselő eljárhat-dönthet.
A MAGÁN ügyeiben viszont csak te (a tulajdonos).

HA a közös ügyében, nem tetszik valami,
akkor lásd fentebb az eljárási sorrendet...

HA ezeket megérted ELFOGADOD és jól használod.
Akkor nyugisabb lesz az életed egy
TÁRSAS!!! házban.

Ahol a a többség gyakran mást akar és dönt, mint amit te szeretnél.

A te igényed-javaslatod mögé pedig
kell a többség döntése, jóváhagyása
Veled egyező akarata és támogatása.

drbjozsef # 2018.04.06. 12:08

Én azért megnézném alaposan azt a villanyórát, ha ilyen jó fej a közös képviselő, lehet, véletlenül elszakadt a plombátok is, ha azt a szolgáltató veszi észre, az százezrekbe fog fájni.

nonolet # 2018.04.06. 13:49

Miért fájna...?! a közös területen lévő óra estén.

Hisz az NINCS a saját őrizetük alatt.
Nem tehetők felelőssé a plombáért, rongálásért.

Bejelentési kötelezettségük van csak.
Akkor AMIKOR észlelik.

MajorDomus # 2018.04.06. 21:34

Ha nem ők ,,észlelik,, akkor szokott pénzbe kerülni.

nonolet # 2018.04.07. 08:46

Milyen alapon is ?!!!
Nem felelősek érte (ha köz/közös területen van az óra).

Nem is kell RENDSZERESEN ellenőrizniük.

Ilyen esetben a szolgáltató
csak akkor vonhatja felelősségre a tulajt,
HA
RÁ bizonyítja, hogy KONKRÉTAN ő volt a rongáló/plombatörő.

MajorDomus # 2018.04.07. 18:50

Sajnos ez nem igy működik........