Válástól a házasságig


Álmodozó # 2006.07.03. 15:53

Kedves Derill!

Olvasgatva a fórumot úgy tünik Te tudnál nekem segíteni, tanácsokkat ellátni. A sztori a következő.

Párom 1998-ban, Magyar állampolgárként házasságot kötött Baselben egy Svájci állampolgárságú nővel. Mivel úgy gondolta ott fogja leélni az életét, ezt Magyarországon nem jelentette be.
Egy idő után kiderült hogy az illető hölgy skrizoféniában szenved, gyerekkora óta kezelik, és nem meglepő módon a házassági kapcsolatra alkalmatlannak bizonyult. Párom vállalta a gyámságot felette, de ezt megszüntették egy balhé alkalmával, amikor a nekivadult felesége késsel esett neki, és őt (a betegsége miatt) nem rakhatták ki. Ehelyett a hatóság, távoltartási végzéssel rendelkezett az ügyben, és eltávolították őket egymástól. A különélést 2003ban kimondták, erről papír is van (németül) a vállópert Svájcban beadták (ha jól tudom a felesége) és a párom hazaköltözött Magyarországra, abban a tudatban hogy a vállása folyamatban... De nem. Idén szerettünk volna összeházasodni, nagy nyugodtan készülődtünk, azzal a tudattal hogy a vállást mostanára már kimondták, éppen az ehhez szükséges igazolást szerettük volna megszerezni, amikor robbant a bomba. Kitelefonálva Svájcba kiderült hogy a válóper meg lett szakítva, (a hölgy megszakította) és a párom ottéléséig svájcban befizetett nyugdíj alapjából, már két éve minden hónapban az állam segélyt utal a feleségének, (mostanára már kb. 2millió forintnak megfelelő összeget) eltartás címen. Ki mentünk Baselbe, természetesen a kiokosított asszony nem akar válni, neki jó ez az összeg havonta (el is hiszem..). Közös gyerekük nincs, a közös vagyonról a párom "lemondana" mivel a hölgy már mindenüket értékesítette, és elköltözött. (azt a lakást meg amit a svájci állam szükséglakásként adott neki azt kiadta bérbe...) Megszereztük az eredeti házzasági levelet meg a különélést igazoló papirt, és hazajöttünk. Annyit már tudunk hogy a házasság levelet le kell fordíttatni (horribilis összegért mivel 3 nyelvű és 3 oldalas az a nyavajás dokumentum, és mindent le kell fordítattni..) de ennyi. Hogy ezt hova kell beadni, melyik Bíróságra, honnan lehetne esetleg leszedni internetről valami nyomtatványt ami a kérelemhez, nyilatkozathoz vagy bármihez kell, ezt próbáltam kideríteni, eddig eredménytelenül. Kérlek adj tanácsot! Hogy kezdjünk neki? Mire számíthatunk? Hol találunk ilyen nyomtatványt? Mikor lesz ebből esküvő?! :( ( már az esküvői ruha is le lett foglaltatva mikor azt hittük még hogy sima ügy...)
Köszi: Lívia

Kovács_Béla_Sándor # 2006.07.04. 07:11

Részvétem. Azért egyet elfelejtettél közölni: mit szeretnétek elérni.
Ha a válás kimondását, az viszonylag egyszerű a hosszú különélés miatt. Ha azonban a tartást szeretnétek megszüntetni, az nem biztos, hogy menni fog. Nem ismerem a svájci jogot, de a házastársi tartás kötelezettségét valószínűleg ott sem szünteti meg a bontás

Álmodozó # 2006.07.06. 13:58

A válás kimondását szeretnénk elérni. Ma azt mondták a IV. kerületi bíróságnál, hogy ha a nő nem egyezik bele a válásba, nem jelenik meg a kitűzött tárgyaláson, vagy csak nem veszi át a levelet, -nem találják meg, akkor nem lesz válás, mert nem választja el őket a bíró anélkül hogy mindkét felet meghallgatná. Ilyen lehet?
Egyébként a Magyar törvények szerint válás után meddig jár asszonytartás a volt nejnek?

monalisa1 # 2006.07.06. 15:15

A magyar jog szerint:

Csjt. 19. § ..."A házasság felbontására ha a házastárs a cselekvőképességet kizáró gondnokság alatt áll, nevében a per megindítására a gyámhatóság hozzájárulásával a törvényes képviselő jogosult."

Tehát csak el lehet indítani azt a válást.

De a svájci magyar Nagykövetség biztosan fog tudni segíteni, tanácsot adni, kinti eljáró ügyvédet javasolni stb.

Na, nem lesz olcsó...

Talán ha úgyszintén a net-en keresztül sikerülne rátalálni egy svájcban élő magyar jogászra, aki "méltányos" összegért...

Ami az asszonytartás dolgát illeti, ez adott esetben akár egész életre szóló is lehet (...) mert egy beteg ember nem képes dolgozni stb.

És vélem itt a svájci családjogi törvények az írányadóak.

Kutatodjatok a net-en, olvasva az ottani vonatkozó jogszabályokat!

Kovács_Béla_Sándor # 2006.07.07. 10:54

A bontópert magyar bíróság előtt is meg lehet indítani. Ha a férj rendelkezik (vagy rendelkezett) svájci állampolgársággal, akkor a svájci, ha nem volt svájci állampolgár, akkor a magyar családjogot fogják alkalmazni.
Akár így, akár úgy, a magyar eljárásjogi szabályok szerint fog eljárni a bíróság. Így el lehet tekinteni az alperes személyes meghallgatásától, ha cslekvőképességet kizáró gondnokság alatt áll, de akkor is, ha "a bíróság előtti megjelenése más elháríthatatlan akadályba ütközik".

Kovács_Béla_Sándor # 2006.07.07. 10:56

Tartás addig jár, amig nem lesz képes saját magát eltartani, illetve amíg új házasságot nem köt. De ebben a kérdésben alighanem a magyar, hanem a svájci jog az alkalmazandó.

Álmodozó # 2006.07.08. 14:15

És hol tudok a netről lementeni olyan nyomtatványt amit a válás beadásához kell kitöltenem (adatlap vagy ilyesmi)?

Kovács_Béla_Sándor # 2006.07.08. 16:00

Keresetet kell beadni a bíróságra. De nem neked, hanem a férjnek. Célszerű ügyvéd szolgáltatását igénybe venni, de a bírósági panasznapon jegyzőkönyvbe is lehet mondani bontás kérését.

Szöszi22 # 2006.07.09. 07:14

Én arról is megkérdeznék egy jogászt,mik azok az esetek,amikor érvényteleníthető egy házasság-lehet,hogy az eltitkolt elmebetegég ok lehet erre,és akkor se házasság,se válóper,se asszonytartás...?

Kovács_Béla_Sándor # 2006.07.10. 09:10

Nem szerepel ilyesmi a házassági akadályok (tehát érvénytelenségi okok) között. Legalábbis a magyar családjog szerint nem. Ráadásul a házasság érvénytelenségének megállapítása iránti per is per, ahogyan a bontó.

ObudaFan # 2006.07.10. 19:44

Csak azt kellene előbb tudni, hogy egészen pontosan hogy áll a svájci per. A "válóper meg lett szakítva, (a hölgy megszakította)". Ha ez a per megszüntetését jelenti , semmi gond. Ha viszont a felfüggesztését, akkor perfüggőség miatt a magyar eljárás nem indulhat meg. Azért persze meg kell próbálni.

Kovács_Béla_Sándor # 2006.07.11. 07:56

Azigaz.

Álmodozó # 2006.07.12. 17:49

"Csak azt kellene előbb tudni, hogy egészen pontosan hogy áll a svájci per. A "válóper meg lett szakítva, (a hölgy megszakította)". Ha ez a per megszüntetését jelenti , semmi gond. Ha viszont a felfüggesztését, akkor perfüggőség miatt a magyar eljárás nem indulhat meg."

Ez mit jelent? Mi az hogy perfüggőség?

ObudaFan # 2006.07.12. 18:28

Azt jelenti, hogy a bíróság a keresetlevelet idézés kibocsátása nélkül elutasítja, ha megállapítható, hogy a felek között ugyanabból a ténybeli alapból származó ugyanazon jog iránt - akár ugyanazon bíróság, akár más bíróság elôtt - a per már folyamatban van.

jjjjj # 2006.07.16. 11:44

Szisztok!
Egy kis segitseget szeretnek kerni... Kozos megegyezeses valasnal kell ugyved vagy magam is betudom adni a papirokat? Ha igen, akkor mit kell a keresetlevelbe irni es mi a teendo?
Koszonettel
J

Kovács_Béla_Sándor # 2006.07.16. 13:36

A házassági bontóperben alapesetben nem kötelező a jogi képviselő (ügyvéd) közreműködése. A keresetlevélnek tartalmaznia kell az eljáró bíróság megjelölését, a felek nevét, lakóhelyét. Röviden add elő a házasság létrejöttének körülményeit. (Félreértés ne essék, mindössze arról van szó, hogy "x. y-nal ekkor meg ekkor itt meg itt kötöttem házasságot.) Ha vannak, sorold fel a házasságból született és még élő gyermekeket. Feltétlenül Írd bele azt határozott kérést, hogy a bíróság a házasságot bontsa fel. Számolj be róla, hogy a gyermekek elhelyezéséről, tartásáról tovább a házastársi közös vagyon felosztásáról megállapodtatok. A keresethez mellékelni kell a házassági anyakönyvi kivonatot, a gyerekek születési anyakönyvi kivonatát és a részletes egyezséget.
Ha valami mégis kimaradna, majd a bíróság szól. (V.ö.: hiánypótlás)

U.i.: A keresetlevélben lehetőleg használj maqyar karaktereket.

jjjjj # 2006.07.17. 07:25

Köszönöm az informaciókat. Sokat segítettél. J

Itala # 2007.08.22. 19:21

Kedves Mindenki!

Segítségeteket szeretném kérni a következő problémában:
A Páromnak van egy 7 hónapos kislánya egy svájci állampolgárságú nőtől.Egy Baseli irodában elintézték a gyerektartást és elismerte az apaságot.A láthatásról eddig meg tudtak eggyezni.(havonta egy hétvégén 2*2 óra)Most a hölgy közölte,hogy beszélt egy svájci ügyvéddel ( különböző törvényekre hivatkozva)aki szerint semmi joga látni a saját lányát.
Én nem ismerem a svájci törvényeket,de ezt el nem tudom képzelni.
Aki ebben jártas,vagy tudna segíteni,hogy hol találnék ehez kapcsolódó törvényt kérem írjon.
Előre is köszönöm: Itala

monalisa1 # 2007.08.22. 21:22

Itala!
A svájci magyar nagykövetség esetleg tudhat valamilyen információt adni.

http://www.mfa.gov.hu/emb.bern

vagy

http://www.mfa.gov.hu.kulkepviselet/CH/HU

Egyébként nem valószínű hogy a svájci családjogi törvények azt írnák elő: az apa csak fizesse a tartásdíjat de a gyerekét nem láthatja - ez inkább az anya "kapcsolatot lezáró" partizánakciója lehet.

Dr.Attika # 2007.08.22. 21:37

A láthatást- a gyermekkel történő kapcsolattartást- mind a svájci, mind a magyar jog azért szabályozza, mert kell egy bírói itéletben jogosulti és a másik fél részére kötelezési rendelkezést hozni.
Ha a különélő szülő alkalmas időben látni szeretné a gyermekét azt nem tagadhatja meg a házastárs, mert az a joggal való visszaélés.

Itala # 2007.08.23. 09:19

Köszönöm a gyors segítséget.
Kedves Dr. Attika!
Viszont a párom nem vette el a svájci hölgyet,még igy is a joggal való visszaélést jelent ha megtagadja a láthatást??

Kovács_Béla_Sándor # 2007.08.23. 10:58

DrAttika ugyanúgy nem ismeri a svájci jogot, ahogyan én sem. Amit mond, azt értsd úgy, hogy "valószínűleg", "minden bizonnyal", "feltéve, hogy a svájci családjog nem tér el jelentősen a magyartól"...

hommage # 2008.02.27. 16:15

Gruezi! (Ugy latom, megtalaltam a "svajci" forumot.)
Jogi tanacsot szeretnek kerni.
Ferjemmel idestova 7 eve elunk boldog hazassagban. Sajnos kozos gyermekunk nincs.
Ebbe a kapcsolatba o egy balul sikerult hazassag es egy tonkrement vallalkozas utan "nincstelenul" lepett be. Kozos eletunket otthon egy - a fizetesembol torlesztett - lakasban kezdtuk. Szerencsere azota valtozott a helyzetunk: par eve kikoltoztunk Svajcba, s most - a pesti (meg nevemen levo) - lakasunk ertekesitesevel tervezunk itt kozos ingatlant vasarolni.
Szeretnem, ha az altalam e hazassagba hozott ertekek - halalom/unk eseten - nem juthatnanak a ferjem elozo hazassagabol szarmazo gyermekeihez, hanem kizarolag testverem gyermekei orokolnek azokat. Ferjemmel hazassagkotesunkkor szerzodest egymassal nem kotottunk, s tisztaban vagyok vele, hogy a pesti lakas erteke kozos ingatlan vasarlasa eseten kozosse valik. Mit tehetek jelen helyzetben? Irjak vegrendeletet? Esetleg utolag valamifele szerzodest vagyonmegosztasrol a ferjemmel? Ezutobbit szukseges-e ugyveddel iratni, vagy megirhatjuk kozosen is, tanukkal hitelesitve. Kulonvagyonra is vonatkozik-e koteles resz orokles eseten?
Valaszotokat elore is nagyon koszonom!

Dr.Attika # 2008.02.27. 16:27

Ebben az esetben főleg tisztázni kell a svájci öröklési jogot, mert ha jól vettem ki az örökség Svájcban fekvő ingatlan lesz majd valamikor. Célszerűnek azt tartom, ha az ingatlan vásárlásakor eljáró svájci ügyvéddel tisztázzák ezt is.

monalisa1 # 2008.02.27. 17:58

Amennyiben a férje beleegyezik abba, hogy "semmi" sincs- és nem is lesz a nevén, vagyis a tervezett közös lakásra legfeljebb a holtig tartó haszonélvezeti jogot szerzi meg - vélem ezen jogcím svájcban is ismert -, akkor halálakor nincs mit örökölni őutána... Autó, ingóságok, érdemleges bankbetét stb. úgyszintén semmi se...

Persze fontos lenne egy svájci ügyvéddel és/vagy közjegyzővel mindezt kellően lepapíroztatni.