Alapitó tag vagyok a részvénytársaságnál, a cég részvényeit szabályos adásvételi szerződéssel vettem meg. Ennek ellenére most a cég nem ismer el részvényesként! Tudniillik, közben kijött a Tőkepiaci törvény, amely kimondja,hogy a papir-részvényekről az értékpapirszámla-vezetőnek letéti igazolást, a dematerializált részvényekről tulajdonosi igazolást kell kiállitania. Hogy érdekesebb legyen a dolog, részvényeim dematerializálása megtörtént, ám a számlavezető nem hajlandó tulajdonosi igazolást kiállitani, csak letétit, amit viszont a cég nem fogad el. Az eredeti szerződésben benne van nevem, lakcimem, szig.számom, a megvásárolt részvények sorszáma, - minden, ami az azonositásomhoz szükséges és ami részvényesi tulajdonjogomat igazolja. A másolata ott van az rt-nél is. Akkor most hogyan is van ez? Az adásvételi szerződést überelheti, semmissé teheti ez a Tőkepiaci törvény?!
miért nem vagyok részvényes?
Nem, itt valószínűleg a számlavezető hibázott, így vele kell konzultálni, miért nem hajlandóak kiadni az igazolást. Írásban indokolják meg az okokat, különben kártérítési pert indítasz ellenük, ezt írd meg nekik.
Köszi a gyors, segitőkész hozzászólást! Irásbeli indoklás-kérésemre az OTP ismételten csupán azt hajtogatja, hogy ő letéti igazolást tud adni, mondván, hogy abban is pontosan azok az adatok szerepelnek, mint a tulajdonosi igazolásban. És közben arra a paragrafusra hivatkozik, amely kimondja,hogy demat részvényre tulajdonosi igazolást kell adni, - de ő mégsem ad! Tessék, itt az indoklás, és mire megyek vele?! A Tpt végrehajtását a PSZÁF felügyeli, ám a PSZÁF kérésemre nem magyarázza el az OTP-nek a paragrafust, vagyishogy a törvény szerint neki tulajdonosi igazolást kell adnia. Hát akkor ki magyarázza el neki?
Mármost, a következő lépésben megfenyegethetem őket kártéritési perrel, de nem hinném, hogy az a pár százezer forintos követelésem kihozná az OTP-t a sodrából, - legvalószinűbb, hogy semmit sem fognak rá reagálni.
De nem válaszoltál az alapkérdésre, amely változatlanul megmarad: MIÉRT NEM VAGYOK RÉSZVÉNYES? ha egyszer szabályszerű adásvételi szerződéssel megvettem a cég részvényeit? Hogy létezhet egy olyan törvény amely áthágja az adásvételi szerződés alaptörvényét?!
Hogy világosabban fogalmazzak: van egy gépkocsid, amelyet szabályos adásvételi szerződéssel megvettél, és most valakik mondjuk hoznak egy olyan törvényt,hogy ha december 10-ig nem regisztráltatod újra, akkor ellenérték nélkül elkobozzák! És dec. 11-én odaállít a házad elé egy "lopóskocsi" és hiába kiabálsz, elszállitják! "A törvény nevében!" Kit fogsz perelni, hogyan és miért?
Nem inkább arról van szó, hogy ROSSZ A TÖRVÉNY? Hogy az egész intézkedés törvényellenes?! Alkotmányellenes! Mert megsérti a magántulajdonhoz fűződő alapjogot! Hát akkor, nem inkább az Alkotmánybirósághoz kellene fordulni...?
Önmagában az, hogy át kell alakítani a részvényeket demat. részvénnyé, nemcsak, hogy nem Alkotmány-ellenes, de teljesen ésszerű is. Az, hogy a számlavezető eközben nem teljesíti a kötelezettségét, nem alkotmányossági probléma. Meg lehet próbálni a céggel szemben megállapítási keresetet indítani azért, hogy állapítsa meg a bíróság, hogy részvényes vagy, és jegyezzenek be a részvénykönyvbe. Ha ez a banki igazolás hiánya miatt nem sikerül, akkor egyrészt erre alapozva a bank már nyilván kiad tulajdonosi igazolást, másrészt a perköltséget rá lehet verni a bankra.
Több szempontból nem értem az álláspontod
Azt mondod alapító vagy de adásvételi szerződésről beszélsz
Az adásvételi szerződésről annyit a részvény tulajdonjoga az értékpapír számlán való jóváírással történik meg ha azonos az eladó és a vevő számlavezetője ez egy nap ellenkező esetben több nap
Ha időközben átalakították a /dematerizálták/ a nyomdai részvényt akkor az rt. igazgatójának kell írni rendelkező levelet és ez alapján írják jóvá a számládon a részvényt
Bocs ha ezeket tudod de az általad elmondottak alapján nem tudom hogy tisztában vagy e ezekkel a dolgokkal
A számlavezetődtől kell hogy kapjál számlalevelet amin szintén fel kell tüntetni a részvényeid számát elvileg ez alapján is bejegyezhető vagy a részvénykönyvbe
Ha jól értettem, nem ezzel van probléma, hanem azzal, hogy a bank és az rt. nem hajlandó egyeztetni egymással, a bank kiad egyféle igazolást, amit az rt. konzekvensen nem fogad el.
nekem nem tünik egyértelműnek szó van részvényadásvételi szerződésről mért ezt lobogtatja ha van számlakivonata akkkor pl. miért nem azt ebből sejteni lehet hogy nem írták jóvá a számlán sőt a hivatkozott tpt rendelkezés elég egyértelmű
tanács hívd fel a keler rt-t és kérj közbenjárást
de lehet hogy így van ahogy mondod de nekem elég zavarosnak hangzik a történet
Képzeljétek, az OTP végülis kiadta a TULAJDONOSI igazolást! Sőt azt irja nekem, hogy el is küldték az rt-nek. Akkor tehát sinen van a dolog. Most meglátjuk, ennek alapján bejegyez-e az rt a részvénykönyvbe, azaz elismer-e végre részvényesként.
A hozzászólások tisztázásához: ObudaFan jól látja a problémát, eddig az OTP csak letéti igazolást adott,amit viszont az rt nem fogadott el.
Ritének magyarázatul: az rt 10 éve alakult, összedobtuk a tőkét, annak fejében kaptunk részvényt és ez adásvételi szerződéssel történt. Akkor nem volt még a Tpt! Aztán 2002-ben kiadták a Tpt nevű új törvényt, amely azt mondja, hogy részvényeim tulajdonjogát immár letéti ill. tulajdonosi igazolással igazolhatom. Vagyis, az alapitáskori adásvételi szerződéssel szerzett részvénytulajdon semmis? ezért kérdeztem, hogy-hogy a Tpt felülirhatja az eredeti adásvételi szerződést? Arról aztán nem is beszélve, hogy részvényeimet immár nem tarthatom a ládafiában, hanem a számlavezetőnél kell elhelyeznem, amiért (a számlavezetésért) meg még nekem kell fizetnem évi 2000 Ft-ot minimum! Már a részvénytulajdonlás is dijköteles lett? Milyen jogon?! Mégha az adásvételkori árfolyamnyereséget, vagy az osztalékot adóztatnák meg, akkor valahogy tán érthető, de igy?
Örülök hogy megoldódott az ügyed /tapasztalatom hogy sok bankfiókban idegenül kezelik az értékpapír számlákat/
Ezt az adásvételi szerződéses dolgot még mindig nem értem hisz egy új rt-nél először „életre keltik” a részvényt így nincs kitől megvenni, hanem az alapítókat illeti így zárkörben pl. nyilatkoznod kell hogy átveszed a részvényt de a lényeg az, hogy ez a „módszer nálatok működött”
másrészt a tpt. szerint nem kötelező átalakítani a nyomdai úton előállított részvényt demat részvénnyé azonabn ha ezt a társaság eldöntötte ás átalakította már nem lehet vissza alakítani nyomdaivá szerintem számos előnye van a demat részvénynek olcsóbb az előállítása könnyebb és biztonságosabb a tárolása stb. de ez ízlés dolga /ha pl. nyomdai részvényed elveszik akkor…./
a letéti igazolás pedig pont arra az esetre vonatkozik amikor valaki nyomdai részvényét célszerűségi okokból elszámoló házban tartja pl. 1 millió darab 5 Ft-os névértékű részvényt és hidd el ez még drágább mulatság
másik észrevételem hogy a tpt. szerint a számlakivonat is alkalmas a részvény feletti tulajdonosi jogosultság igazolására így ez alapján is bejegyezhettek volna a részvénykönyvbe /fafejű lehet a részvénykönyv vezetőtök/
Kismukk nem adásvételi szerződéssel szerezhette a részvényeit, hanem eredeti jegyzéssel, csak ezt úgy élte meg, mintha adásvételi szerződés lett volna, mert egy laikusnak ez olyasmi.
obudafan: mondjuk lehet hogy tényleg ez van az okiratra írva és ez nem az ő szegénységi bizonyítványa
Na, akkor hogy ne kelljen tovább találgatnotok, elmondom elejétől, hogy miként is "éltem meg" a dolgot! 1994-ben egyszercsak jelentkezett egy City Bróker nevű cég (Kft?), hogy részvényekre becseréli a kárpótlási jegyeket. Az ország számos pontján felállitott becserélő helyekre százával-ezrével tódultak az emberek és ott a következő történt: bevették a kárp.jegyeket és azon nyomban a kezünkbe adták a City Kárpótlási Jegy Befektető Rt részvényeit, erről egy adásvételi szerződést - szó szerint ez van ráirva! - irtak, miszerint én megvettem a kibocsátott részvényeket. Ezt a dolgot nevezték el "részvény-jegyzés"-nek. Rá 2-3 héttel megtartották az alakuló közgyűlést és azóta létezik az rt.
Ezt nem részvény-jegyzésnek nevezték el, hanem részvény-jegyzés volt, amit valamilyen bolondos okból adásvételnek neveztek el. :) De ennek az ügy szempontjából nem sok jelentősége van.
Köszi!
Ha már az "alapoknál" tartunk, megnéztem a szavazatelsőbbségi részvény meghatározást a Cégbiróságon, hát tényleg 136-szoros! Hihetetlen! Itt a cégügyek rovatba, a "szavazatelsőbbségi részvény" témához irtam folytatólag, érdekelne a véleményed!
ez érdekes
annál is inkább mivel vélhetőleg volt nálatok egy részvény dematerializálás is ahol a keler rt. jogi osztálya rongyá olvassa az alapító okiratot és ha valami nem megfelelő akkor egyszerüen nem dematerializálja addig a részvényeket amíg nem megfelelőek a feltételek
sőt a demat okiraton is kötelező jellegel fel kell tüntetni a részvény részvényfajtához, részvényosztályhoz kapcsolódó jogokat
általában elég annyi hogy a hatályos gt. vagy alpító okirat szerint de ezért sasolják a cég alapító okiratát
ha az van benne hogy a névérték 136 szorosa az meredek hogy átment minden szerven
javaslom ha van idő és kedved indíts törvényességi felügyeleti eljárást a cb-n ez ügyben és kérd a törvényes állapot mielőbbi helyreállítását
Biztos vagy benne, hogy a keler-nek a demathoz át kellett néznie az alapitó okiratot?! Ez érdekes, mert akkor náluk is meg lehetne kontrázni.
És szerinted hogy van? Ha törvénytelen a 136-szoros szavazat, akkor a közgyűlési határozatok is érvénytelenek?
Tudsz-e valami e-mailt a Cégbirósághoz? Vagy fax-számot? Én csak a telefonszámokat találtam. Igy gyorsabban beadhatnám, amit már fogalmazok. (Az im.hu honlapon van ugyan egy cb mail, de az csak az elektronikus cégbejegyzéshez használható.)
igen a keler nagyon szigorú
nekem egy ilyen ügyben nem fogadták el a AO-t és módosítattni kellett
mondjuk a gt. azt mondja hogy a névértékhez igazodó szavazati jog nem haladhatja meg a 10 szeresét azaz egy általános 1000 Ft névértékű részvény szavazatijogaihoz kell viszonyítani /gt. 185 § (1)/
ezt inkább írd meg tértivevényes levélben
ez így jobb vagy vidd be a nádor utcába
írd le a minőségedet a cégben cégjegyzékszámot stb
küldtem két mintát az e-mail címedre
Szeretnék információt kapni arról , hogy egyáltalán van-e bármilyen értéke a CITY KÁRPÓTLÁSI JEGY Befektető Rt részvényeinek?
Úgy tudtam, hogy már nem is léteznek. Csak most találtam erre a fórumra, jó lenne tudni, hogy érdemes-e valahová fordulni. Telefonon nem elérhetőek, a címükön egy hasonló nevű "CITY BÉTA KFT" van, azok sem veszik fel a telefont, állandóan foglaltat jelez.
Olvastam itt a fórumon, hogy dematerializáltatni kellett a részvényeket, mit jelent ez ? Hol kell ezt intézni? Nekem az eredeti részvények vannak a birtokomban. Érdemes-e lépéseket tenni ey ügyben? Gondolom másokat is érint ez a dolog, ha személyenként nem is hatalmas pénzről van szó.
Azt nem tudom, hogy a konkrét cég részvényei milyen értéket képviselnek, de a dematerilaizáció azt jelenti, hogy a papíralapú részvényeket átalakítják elektronikus formában nyilvántartott részvényekké. Fordulj ahhoz a letétkezelőhöz, akinél a részvényeid vannak. Ha nincs ilyen, érdeklődj magánál az Rt. vezetésénél.
A telefonjuk: 302-3598, fax: 428-0624
Ajánlott "olvasmányok" itt a fórumon:
Cégügyek: "Ál-igazgató 2." , "Rt-ből kft-be, - mit érdemes?", Bűnügyek: "Ál-igazgató, - hogyan nevesitsük?"
Továbbá: Magyar Nemzet, Jámbor Gyula: "Botrány a City közgyűlésen", 2006. május 9.
Szerintem, a demattal még nem késtél el (mert a City még mindig nem zárta le), el kell menni egy OTP-be, vagy a KELER-be a részvényekkel, nyitni értékpapir nyilvántartási számlát (800 Ft negyedévenként) és beadni dematra.
Aztán lehet "szórakozni"!
Csúcs-adrenalin szint garantálva...
Ennyiért nem is drága!
hello kismukk
olvastam a múlt héten a cikket a cityről a magyar nemzetben
érdekes volt
megemlítettek téged is