határozott idejű szerződés, felmondás


sanyezzz # 2005.04.24. 05:29

Kedveseim!

Munkajogi jogvitánk majdnem megkezdődött. A bíróság 2 hónapos pauza után meglátta, elolvasta a keresetet. Majd a felmentés jogszerűtlenségének megállapítására irányuló perben 8 napon belül, elutasítás terhével a kinevezési okmányt kéri tőlem.
A kinevezés persze 1991-ben történt, akkor még se Mt. se Kjt. nem volt. Van egy munkakönyvem, ennyi amim van kinevezés gyanánt.

Most mit tehetnék? Nem tehetné meg a bíróság igazából, hogy (a legtermészetesebb) módon az alpereshez fordulna ilyen dokumentumért?
Persze a végzés nem tartalmazza, hogy miért kéri.

Volna valami tanácsotok?
Nagyon megköszönném!

Karika # 2005.04.24. 09:13

Sanyezzz!

A Kjt. hatályba lépésekor, azaz 1992. július 01-jével minden közalkalmazottnak új kinevezést kellett kapni. Ezt keresd elő, és küld el bíróságra. Ha azóta volt olyan változás, ami miatt új kinevezést, vagy kinevezés módosítást kaptál, akkor természetesen azt is. Neked most azt kell bizonyítanod, hogy utoljára milyen munkakörben dolgoztál.

sanyezzz # 2005.04.24. 10:48

Kedves Karika!

Igen, ahogy mondod, a feladat az utolsó munkakör bizonyítása.

A munkakör változásról a munkáltató azonban papíron nem rendelkezett, ezért a felmentés is kizárólag az eredeti munkakört jelöli meg.

Az a helyzet, hogy az utolsó munkakört bizonyára egy tizen-x évvel ezelőtti kinevezés semmilyen esetben sem bizonyíthatja, mert arra nézve a felmentés kell szóljon. Helyes esetben pedig igazat kellene mondjon.

Ez a mi esetünkben nem felel meg a valóságnak, amelyről a cég honlapja, és tanúk számolhatnak be. Ez mind benne van a keresetben, ezért voltam szomorú, hogy a kinevezésemet kell csatolni, ami nem is tartozik a tárgyhoz igazán.

Egyébként nagyon köszönöm a segítséget.

Remélem tanúbizonyítással, meg közvetett bizonyítékokkal (honlap, főnök levelei) lehet pert nyerni.

Mrs. Lipton # 2005.05.13. 14:40

Sziasztok!

Megerősítésként hadd kérdezzek én is még egyszer: határozott idejű szerződésnél a munkavállaló nem teheti meg, hogy felmond "rendes" úton? Ha mégis a szerződés lejárta előtt akar menni, milyen lehetőségei vannak? Csak akkor kerülhet felbontásra a szerződés, ha mindkét fél közösen beleegyezik? És ha a munkaadó nem akarja elengedni?

Köszönöm szépen a választ,
Mrs. Lipton

K_Peti # 2005.05.13. 14:53

Azert hatarozott ideju. Ugy tudom, hogy kozos megegyezes lehetseges, de ha nincs akkor fizetni kell a munkavallalonak a hatralevo ido megvaltasaert.

the big cat # 2005.05.13. 18:00

Ha a munakvállaó akar távozni, akkor jogszerűen azt csak közös megegyezéséel teheti. Ha a munkáltató nem engedi el, akkro kénytelen lesza szerződéses időszakot végigdolgozni, és ezzel nem érdemes szórakozni, mert oylan kártérítést végnak a nyakába, hogy tönkremegy bele.

Mrs. Lipton # 2005.05.17. 08:54

Oké, köszönöm mindenkinek.

terminators # 2005.05.25. 13:54

Kedves TBC (the big cat)!

Valszeg nem leszek szimpatikus a mostani hozzászólásommal mert ellentétben a túlnyomó többséggel az én feladatom az, hogy - mint ügyvezető - a jelenlegi létszámot ( 54 fő ) csökkentsem a vezetésem alatt levő kisvállalatnál. A külföldi tulajdonos igénye megalapozott mivel az utóbbi években a versenyképességünk meglehetősen romlott és ha nem lépünk valamit akkor nemcsak a kb. 10 fő munkahelye szünik meg hanem mindenkié ( Természetesen nemcsak munkaerő leépítésben gondolkodunk, de már az is biztos, hogy enélkül nem megy.) Persze számítok dolgozói ellenállásra, de - fájdalom - nincs más választásom. Ha nem teszem meg én akkor elküldenek és találnak valakit helyettem aki ugyanezért a fizetésért boldogan végrehajtja.
Mit tanácsolsz, mire ügyeljek a leépítés során. Lehetőleg a leghumánusabb, legális és a cég szempontjából a legkedvezőbb utat szeretném követni. Ugyanakkor nem szeretnék magamra ill. a cégre húzni egy csomó munkaügyi pert.

termi

the big cat # 2005.05.25. 14:40

Ebbe a fórumba nem illik a kérdésed, de szivesen megvitatm veles a tapasztalataimat e téren is.

pampuli # 2005.05.25. 14:54

sziasztok, talán nem pont ideillik, de nem találtam másik fórumot:
terhesség alatt létezhet-e rendkívüli felmondás? - nem bűncselekmény miatti okból

köszi a segítséget

Kála # 2005.05.25. 15:34

Szia!
Létezhet (a rendkívüli felmondás esetén nem jönnek szóba a felmondási korlátozások), és nem kell hozzá bűncselekmény.
A rendes felmondás feltétele: hogy munkaviszonyból származó lényeges kötelezettségét szándákosan vagy súlyos gondatlansággal jelentős mértékben megszegje; vagy egyébként olyan magatartást tanusít, ami a munkaviszony fentartását lehetetlenné teszi.

FGabesz # 2005.06.09. 08:23

Sziasztok!
Sürgős válasz kellene nekem: júli 31-ig határozott idejű szerződésem van, de holnap felmondok. Van-e felmondási idő?

the big cat # 2005.06.09. 08:45

Nem mondhatsz fel, ez törvényellenes. a szankciók elég súlyosak, a hátralévő időre járó bruttó munakbéreden felül a munkáltatód öszses kárát is meg kell térítened. Ami elég húzós lesz, hacsak arra gondolok, hogy egy kész embert kellene bérelni,, plusz az elmaradt haszna.

FGabesz # 2005.06.09. 09:56

Azért akarok felmondani, mert hétfőtől (13-a) kaptam egy sokkal jobban fizető állást. Egyébként a felmondást megbeszéltük, mivel munkaviszonyom megszűnése feltétele az új állásnak. Közös megegyést nem akar a munkáltatóm.

Bogie # 2005.06.09. 11:19

Akkor azt valószínűleg mégsem beszéltétek meg annyira, mert különben miért ne akarná azt a közös megegyezést aláírni, amit állítólag már megbeszéltetek.

Valószínűleg azért, mert a főnöködenk ez nem érdeke és akar hagyni egy kiskaput, hogy rád háríthassa a következményeket, ha nem talál helyetted valakit és a főnököd főnöke számon kéri, hogy miért engedtek el.

the big cat # 2005.06.10. 10:48

Mégegyszer akkor, a munkáltató által kezdeményezett határozott idejű szerződésmegszüntetésnek egyetlen módja van (persze a szankciószerű rendkívüli felmondást kivéve), a közös megegyezés, a törvény taxatíve kimondja, hogy rendes felmondással megszüntetni nem lehet, ha a munakválló jogellenesen nem fog bejárni dolgozni, a korábban írt szankciókkal számolhat.

szaszni # 2005.06.15. 05:34

Jó napot

Olyan gondom van, hogy ideáig határozatlan idejü szerződésem volt de most 3hónaponként megujítandót akarnak rám erőszakolni vagy mehetek, mindez egy muunkaerő kölcsönzőn keresztül megy amugy meg ugyanabban a munkakörben vagyok 5éve.
Mit tehetek ez ellen?

pama # 2005.06.26. 09:32

Szép napot!

Megint egy kis segítséget szeretnék kérni adott témában.

Ha 06.30án jár le a határozott idejű munkaszerződésem akkor 1/2 évre időarányosan kötelező e a szabadságomat kivenni vagy pénzben megváltani?

Illetve a másik kérdésem, ha a lejár a szerződésem és 42 napon belül nem születik meg a babám akkor nem fogok gyest/gyedet kapni?

A harmadik kérdésem pedig arra vonatkozik, hogy a munkáltató törvényesen járt e el abban az esetben, hogy nyugdíj előtt álló (2évvel) munkaválalót egy héttel a szerződés lejárta előtt tájékoztatta arról, hogy a szerződése nem lesz meghosszabbítva?

Szakbarbár # 2005.06.26. 09:43

A munkáltató annyi szabit ad ki a 06.30-ig járó napból, amennyit akar, jobb esetben, amennyiben megegyeztek. Ha kevesebbet ad ki, akkor a maradékot pénzben megváltja.

Ha a tgyáshoz és gyedhez szükséges előzetes biztosítási idővel (2 éven belül 180 nap) rendelkezel, akkor nagy baj nem érhet akkor sem, ha a terhesség vége felé szűnik meg a munkaviszonyod.
Ha az orvos táppénzre vesz és ilyenkor általában nem szokott ebből gond lenni, akkor passzív jogon 90 napig kaphatsz táppénzt, ha beleszülsz ebbe vagy a végét követő 28 napon belül szülsz, akkor passzív tgyásra leszel jogosult.
Ha ez lejár, akkor igényelj néhány napra munkanélküli járadékot, mert ezzel biztosításba kerülsz, így már jogosult leszel gyedre is, csak szüneteltetni kell a járadékot.

Ha a táppénzt nem tudod megoldani, akkor már július 1-én irány a munkaügyi központ, ebben az esetben a járadékot a szülés várható idejét megelőző 28. naptól érdemes szüneteltetni, mert akkor már jogosult vagy az ennél magasabb összegű tgyásra.

A másikkal kapcsolatban szerintem nincs semmi gond, erkölcsileg esetleg, de jogilag semmiképp.

PeJo # 2005.06.26. 19:06

Sziasztok!

Semmi önálló gondolat, csak Szakbarbárnak szeretnék gratulálni utolsó hozzászólásához, mert e mögött azért ott a tudás! Szóval, gratula!!!

realeri # 2005.08.31. 15:18

Sziasztok!
Most először vagyok ezen az oldalon,és segítséget szeretnék kérni.
Már a harmadik 6 hónapos határozott idejű szerződésemet kapom ugyanannál a cégnél. Először 4,utána 6,majd legutóbb 8 órás munkaviszonnyal. A harmadiknál arról volt szó,hogy határozatlanná tennének, ezért érdemes lett volna vállalni a 8 órát. De nem így történt. Az lenne a konkrét kérdésem,hogy hányszor teheti meg egy cég ezt? Egyébként akikkel nem voltak megelégedve,azokat igen rövid időn belül kitették. Most gyermeket várok, a szerződésem szept. 15-én lejár, és októberben szülök.
Köszönettel:)

Kála # 2005.08.31. 16:35

Szia!
Elméletben 5 éves limit van, de ezen belül sem lehet több határozott idejű szerződést kötni, ha a munkavállaló jogos érdekeinek csorbítására irányul.
A te eseted azért érdekes, mert nem azonos feltételekkel kötöttetek szerződéseket - ha a munkáltató igazolni tudja, hogy indokoltan került sor ezekre a szerződésekre, akkor nem számít joggal való visszaélésnek ami történt.
Ami a terhességedet illeti, az nem akadálya a határozott idő lejártának - ha esetleg bizonyítható, hogy azért nem kötöttek veled határozatlan idejű szerződést, mert terhes vagy, akkor bírósághoz lehet fordulni egyenlő bánásmód követelményének megsértése miatt.

realeri # 2005.09.01. 07:48

Szia Kála!
Köszönöm gyors válaszodat:)
Mi számít a cég részéről indokoltnak?
Amikor felvételiztünk akkor mindenkit részmunkaidővel vettek fel. Később lett igény a részükről,hogy teljes munkaidőben dolgozzunk. Ekkor küldtek el a cégtől jópár embert. A 4 és a 6 órás szerződés közös megegyezés volt, viszont mikor szóba jött a 8 óra én kértem,hogy csak akkor módosítsanak,ha határozatlan idejű lesz a szerzősés. ( Ugyanis van már egy 10 éves fiam is) Sokakat egyébként valóban határozatlanra tettek át ekkor. Persze aláírtam a 8 órát is. Azt,hogy miért nem tettek engem is határozatlan időre,azzal indokolták,hogy nem biztos,hogy 8 órában is
ugyan olyan jól el tudom látni a feladataimat,
valamint a munkám minőségét is elkezdték hirtelen kifogásolni. ( Egyébként akivel bármilyen gond volt,már korábban,szemrebbenés nélkül kirakták)
A 4-ről 6 órára történő átállásnál érdekes módon nem volt kérdés,hogy bírni fogom-e, valamint 8 órára is simán módosították a szerződést,ismét azzal az "ígérettel",hogy majd a következő fél évben tesznek határozatlanra,ha minden ok.
Elég sokat veszíthetek egyébként,mert kötöttek ránk biztosítást,ami szülés esetén egy elég jó összeget jelentene nekem.
Arra is hetek óta várom a választ,hogy jogosult vagyok-e erre határozottként.
Fevételinél ez a juttatás is elhangzott mindenki előtt.
Kb. ennyi a történet,nem tudom van-e bármilyen esélye a munkavállalóknak ilyen esetben.
:)

Kála # 2005.09.01. 08:00

Indokolt lehet, pl. ha helyettesítésre jött létre a munkaviszony, és a helyettesített munkavállaló munkavégzéséhez igazodnak a szerződések. Indokolt lehet, ha a munkáltató tevékenységének jellege alátámasztja (nagyobb megrendelések érkeztek rövid időn belül)

Az az indok, hogy 8 órában nem tudod olyan jól ellátni a feladataidat elég nevetségesnek tűnik, márcsak azért is, mert a 8 órás határozott idő is pont úgy 8 óra, mint a határozatlan. Magyarán ez az indok támadható.

ha még mindig nem kaptál választ, kérd írásban az információt, és írj egy levelet a munkáltatói jogkör gyakorlónak azzal, hogy a munka törvénykönyv 79.§ alapján munkaügyi bírósághoz fogsz fordulni, ha nem alakítja át a munkaviszonyod határozatlan idejűvé, mivel a jogszabály úgy rendelkezik, hogy:

(4) Határozatlan időtartamúnak kell tekinteni a munkaviszonyt, ha a határozott időtartamú munkaviszony azonos felek közötti ismételt létesítésére, illetve meghosszabbítására az ahhoz fűződő munkáltatói jogos érdek fennállása nélkül kerül sor és a megállapodás megkötése a munkavállaló jogos érdekének csorbítására irányul.

zita77 # 2005.09.01. 08:52

Határozott idejű szerződésem van, nincs benne időpont, hanem az előttem dolgozó (gyeden lévő) fizetés nélküli szabadságról való visszajövetele a megszűnés feltétele. Ha ő még a gyes lejárata előtt szüli meg 2. gyermekét, akkor nekem megszűnhet a szerződésem?