Az iratmintát keresném, amiről említetted, hogy fent van. Azt nem találom sehol a neten. Nem részleteket keresek csak egy iránymutatást, hogy minek kell benne lennie, indoknak mit kell és egyáltalán.
a nyakamat merném rá tenni, hogy Dati61 már jó pár ügyvéddel konzultált, illetve más jogvégzett személyeket is elfogyasztott, de laikusként mindenkinél mindent jobban tud, mások munkájával elégedetlen volt és így egyedül vágott bele az ügybe, mert így sokkal sikeresebb lehet :D
„ Keresetlevelet adtam be a Bíróságra - telefonon történt tájékoztatás alapján - ingóságok kiadására, de ebben szerepel a jegyzői elutasító határozat és annak indoklása is, melyet jogsértőnek tartottam.”
Csak ennyi, nem a jegyző határozatát kifogásolod, hanem az ingóságok kiadását kéred.
(rengeteg türelem kell hozzád) :-)))
Nem tudom, miből gondolja bárki, hogy úgy hiszem, mindenkinél mindent jobban tudok. Kényszerből vágtam bele egyedül, jelenleg a létfenntartásomért küzdök. Éppen az ügy miatt és óta. Egyetlen ügyvédet sem fogyasztottam el. A történtek óta - másfél éve - éjszakákat töltök azzal, hogy próbáljak utána nézni a dolgoknak. Tök egyedül és pénz nélkül kell megpróbálnom. Ha lett volna ügyvédem, akkor a rendőrség sem meri megtenni, hogy olyan hatósági szemlét tart, ahol se jegyzőkönyvvezetés, se hatósági tanú nem volt, ellenben volt 2 rendőrségi személy, ahol a látható bizonyítékok (bútoraim maradványai) nem kerültek feljegyzésre, dokumentálásra...stb. Köszönöm az eddigi segítséget. :-(
Nyugi, foglalkozzál csak a saját ügyeddel.
Tisztelt Fórum!
Az alábbi témában kérném a segítségüket.
Társasüzem tulajdonában álló ingatlanban található egy trafó. A trafó korábbi tulajdonosa egy 1999-ben felszámolt cég volt. A felszámolás során elmaradt a trafó tulajdonjogának a rendezése. A területi áramszolgáltató nyilatkozata szerint nem került az ő tulajdonukba. A felszámolt cég hitelezőinek a jogutódjai nem tartják nyilván a könyveikben a trafót.
2000 óta gyakorlatilag senki nem kezdeményezett a tulajdonjoggal kapcsolatban semmit.
Fennállhat jelen esetben a társasüzem javára a trafó tekintetében az elbirtoklás intézménye ?
Köszönettel
„Fennállhat jelen esetben a társasüzem javára a trafó tekintetében az elbirtoklás intézménye ?”
Csinált valaki a 17 év alatt valamit a trafóval ?!
Üzemeltetés, karbantartás, legalább lefestette valaki?!
Vagy csak nézték(néztétek)?!
Dati: miért nem kérsz jogi segítségnyújtást? Ha a jövedelmi viszonyaid indokolttá teszik, jogosult vagy rá:
http://igazsagugyihivatal.gov.hu/…itsegnyujtas
Sokkal többet érsz ezzel, mintha elkezdesz kókányolni egy megelehetősen bonyolult ügyben.
Tisztelt Alfateam!
Erről sincs semmilyen információ. A területi áramszolgáltató szerint tökéletes állapotban van a trafó. A társasüzem nem eszközölt karbantartásokat. Amennyiben eszközölt valaki is javításokat, arról a szolgáltató nem vezet helyszínpontos nyilvántartást, de egyébként sem adhatna ki adatot, az adatvédelmi törvényre hivatkozva.
Nagyon úgy néz ki, hogy nem valósult meg a sajátként birtoklás. Tán még a birtoklás se.
Ha nincs gazdája talált tárgynak nevezhető.
Be kell vonni a jegyzőt a tulajdonjog tisztázásába, nélküle még eladni-sem tudjátok.
Tisztelt Alfateam!
A probléma jellege az áramszolgáltatás biztosítása. Ugyanis áramszolgáltatói tulajdon esetén azonnali a javítás. Egyéb tulajdon esetén a tulajdonosnak kell ezt megoldani. De pont a személye a kérdéses.
A terv: átadni áramszolgáltatói tulajdonba üzemviteli szerződés esetében. Át is vennék térítésmentesen, de ehhez kell egy tulaj, aki átadja........
Mivel sem a felszámolt cég akkori hitelezői, sem a társasüzem tulajdonosai nem tartja nyilván tulajdonként a trafót, a probléma megoldatlan.
Még a felszámoló sem tudott már erről információt adni, az időmúlásra hivatkozva.
Emiatt merült fel megoldásként az elbirtoklás.
Vagy esetlegesen a vagyonrendezés, de jogalapunk erre nincs, az értékéről sem rendelkezünk információval.
„robléma jellege az áramszolgáltatás biztosítása.”
Úgy-érted ez egy működő trafó?!
Tisztelt Alfateam!
Igen, ez egy működő trafó egy régi gyárüzemet ( most az ott levő cégeket ) látott ( lát ) el árammal.
A gyárat 17 éve felszámolták, a trafóról nem rendelkeztek.
A társasüzem egyes részeiben több tulaj is váltogatta egymást.
Fizikailag a társasüzem tulajdonában levő ingatlanban található. Kívülről lehet csak bemenni,az áramszolgáltatónak van kulcsa hozzá, más be sem tud menni.
A társasüzemi szerződés szerint, közös tulajdonban van az árammal kapcsolatban minden az almérőkig, ( a trafó fizikailag közvetlenül az almérők előtt van ) de 2000 előtt mégis a régi gyárüzem tulajdona volt.
Tisztelt Alfateam!
Teljeskörűen összefoglalva :
Egy gyárüzem kb. fele területét megvásárolta 1996-ban 2 cég.
A megvásárolt ingatlanrészben helyezkedik el a területet villamosenergiával ellátó trafó.
A trafó karbantartási költségeinek 50%-át átvállalta az két cég.
A 2 cég az általuk megvásárolt ingatlanra társasüzemet létesített.Az okirat szerint ekkor már az almérőkig közös tulajdonba helyezték az elektromos vezetékhálózatot a mérőórákig ( ezek előtt van közvetlenül a trafó)
1999-ben a gyárat felszámolták, de a trafóról még úgy nyilatkozott a felszámoló, hogy az a gyár tulajdona.
Az azóta eltelt időkben több tulajdonosváltozás történt, jelenleg is több eladó ingatlan áll üresen.
A trafó tulajdonjogát pedig senki nem tudja sajátjaként, arról információval nem rendelkezik senki, a felszámoló sem.
Tehát van egy működő trafó, mely az utolsó információ szerint egy 17 éve felszámolt cégé, de egy jelenleg is működő társasüzem ingatlanában üzemel.
A cél az áramellátás biztonsága, de ez csak áramszolgáltatói tulajdon mellett lenne lehetséges.
nem kell ezt bonyolítani: a trafó az ingatlan tartozéka, osztja annak a sorsát.
Tisztelt Kovács Béla Sándor!
Le tetszene ezt fordítani
"a trafó az ingatlan tartozéka, osztja annak a sorsát"
Ezt úgy értsem, hogy azé, akié az ingatlan ....?
És milyen jogalapon ?
„cél az áramellátás biztonsága, de ez csak áramszolgáltatói tulajdon mellett lenne lehetséges.”
Nem,ez biztosan nincs így, hiszen trafók vannak magántulajdonban...
„A trafó karbantartási költségeinek 50%-át átvállalta az két cég.”
Akkor ez egy élő szerződés.
Viszont ez érthetetlen:
„szolgáltató nem vezet helyszínpontos nyilvántartást, de egyébként sem adhatna ki adatot, az adatvédelmi törvényre hivatkozva”.
Ptk. 5:16. § [Tartozék]
A tulajdonjog kétség esetén kiterjed arra is, ami nem alkotórész ugyan, de a dolog rendeltetésszerű használatához vagy épségben tartásához rendszerint szükséges vagy azt elősegíti.
A régi Ptk.-ban 95. § (2) - szó szerint ugyanúgy.
Tisztelt Alfateam!
Az áramellátás biztonsága úgy értendő, hogy mivel nem áramszolgáltatói tulajdon a trafó, így ők nem javítják meg, csak ha megbízzák őket. Ez a tulajdonos feladata lenne, de mivel "nincs" tulajdonos, nincs aki megbízást adjon.
Tehát áram nélkül maradnak a társaságok.
A trafó karbantartási költségeinek átvállalása a 2 cég és a már felszámolt gyár között köttetett.
Az áramszolgáltatónak csak a felszámolt céggel volt szerződése....azóta senkivel.
A helyszínpontos nyilvántartás esete:
Próbáltuk kideríteni a szolgáltatón keresztül, hogyha nem az övék a trafó, de 17 év óta kitűnő állapotban van, valószínűsíthetően karbantartások következményeként, akkor mondják meg, hogy ki rendelte meg tőlük a munkát és úgy megállapítható a tulaj személye.
Erre adták az említett választ.
Tisztel Kovács Béla Sándor!
Világos, köszönöm.
Viszont fordítva is megközelíthető a dolog:
"Az ingatlannak nem alkotórésze a földdel csupán múló célra összekapcsolt dolog, és nem alkotórésze a földnek az olyan építmény, víz-, gáz- és villanyvezeték vagy más olyan berendezés, amelyet valaki az ingatlant terhelő jogának gyakorlása során, a jog gyakorlásának érdekében kapcsolt össze a telekkel. Ez külön szabály nélkül is következik a dologkapcsolat tartós jellegének hiányából, különösen mivel ezek általában egy másik dolognak – az egész hálózatnak – az alkotórészei. A kábeltelevíziós hálózat földbe fektetett kábelei például nem azokkal az ingatlanokkal vannak – szakaszonként – alkotórészi kapcsolatban, amelyekben futnak, hanem a fejállomással és a fejállomásra csatlakozó kábelhálózat egészével.[107] A távhőszolgáltatás hőforrása és az ahhoz kapcsolódó vezetékrendszer, továbbá a tároló és a vízkezelő berendezések is együtt képeznek egy dolgot, egymásnak és nem más, velük kapcsolatba kerülő más dolgoknak (akár ingatlannak) az alkotórészei."
E szerint inkább az áramhálózathoz tartozik.........
"1999-ben a gyárat felszámolták, de a trafóról még úgy nyilatkozott a felszámoló, hogy az a gyár tulajdona."
Akkor innen kell folytatni a gyár vagyonnak sorsát.
Akihez a vagyon került az idők során, azé a trafó is... Szerintem.
„1) Mi a különbség az alkotórész és a tartozék között?
olyképpen van tartósan egyesítve, hogy az elválasztással a
dolog vagy elválasztott része elpusztulna, illetőleg az
elválasztással értéke vagy használhatósága számottevően
csökkenne.
nem határozza meg a törvény. tartozék a fődologtól fizikailag
sérelem nélkül elválasztható, azonban annak rendeltetésszerű
használatához vagy épségben tartásához általában szükséges.”
Ezt a trafót minden-gond nélkül odébb lehet tenni bármikor...
Értem én, hogy rászeretnéd lőcsölni a szolgáltatóra azt a transzformátort. Csak hogy ennek semmi jogalapja nincs. Ha nem lenne tartozék (bár miért ne lenne az), akkor is a szolgáltató az utolsó, akié lehetne. Egy magánhálózat egy berendezése mitől lenne a szolgáltatóé?
Egy "bátor " húzással a társasüzem dugjon az elektromos szolgáltató orra alá egy karbantartási szerződést.
Ha aláírják a szerződést van egy trafótok.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
