Bizalmatlansággal új miniszterelnök


Immaculata (törölt felhasználó) # 2009.04.16. 11:50

Hülye ötlet

Nem, és mindenkivel ellentétben nem az adók teljes beszedésének hiányát látom, hanem a túlköltekezést.

Wasp!
Konkrétan sejtjük! Innen nem mondható meg, hogy volt-e kár és az mekkora is volt.

drpici # 2009.04.16. 08:46

Csak h egyértelmű legyen, az idézett hozzászólás nem tőlem származik, hanem Kacsától.
Merthogy Ő garázdálkodott az ÉN gépemnél és nem vette észre h én vagyok belépve. :)

Egyébként sem érnék rá most ilyen témákra, tekintve h holnap szakvizsga... :(

Aki esetleg penge büntetőjogból, megnézhetné a kérdéseimet a B szakvizsgás topicban, hátha tud válaszolni...

További jó vitázást mkinek! :)

_Wasp_ # 2009.04.16. 08:39

drpici

remélem nem azt akarod mondani, hogy a privatizáció rendben ment le? vagy rendben van, hogy kishazánk energia szektorának jelentős része a volt ipari miniszter kezében van?
nem. Én csak azt mondom, hogyha konkrét tudomásod van visszaélésről, akkor tegyél feljelentést. Az az egyik nagy baj ezzel az országgal, hogy elnézzük egymás botlásait, és összekacsintunk a bűnös dolgok fölött. (Nem csak nagy dolgokra kell gondolni, mint egy autópálya tender. A kisember is hibás: nem kérünk számlát, mert az olcsóbb, stb...)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kacsa1111 # 2009.04.15. 21:08

ej, már megint garázdálkodtak a gépemnél...:)))


Kacsa11

drpici # 2009.04.15. 21:07

Kedves Peace,

Lisszaboni Szerződést előbb olvasgasd egy kicsit...hosszabb távon egész Európa jobban járt volna.
magyaroknak(és európának) nem a szomszédjaival kell versenyeznie, hanem a ruszkikkal, kínával, usával...
mire nem jó a globalizáció, mi?:)

Kedves wasp,

remélem nem azt akarod mondani, hogy a privatizáció rendben ment le?
vagy rendben van, hogy kishazánk energia szektorának jelentős része a volt ipari miniszter kezében van?
ugyan...

egyebekben a szükségesnek látszó lépések kapcsán egyetértek veled...
bár az adócsalózni nem túl átgondolt dolog.

Kedves Rexor,

humoros gyerek vagy te...ez esetben guglizd fel!:)

ha a közszolgákról leválasztjuk a többi (egyébként nyílvánvalóan felesleges és potenciálisan csaló) adófizetőt, akkor nem biztos, hogy a következő havi fizetésüket megkapnák a közszolgák...fordított esetben azért a versenyszférában maradna pénz a fizura.
kapizsgálod már, amit kapizsgálok (...)?

Kedves Impossible,

megvilágosodtam: a fidesz tagjai szentek!!!
így már értem miért ennyire kerek ez a sztori számodra:)))

Peace # 2009.04.15. 19:56

tájékozott, épeszű ember nem állíthatja, hogy privatizáció teljeskörűen rendben, törvényeknek megfelelően történt

mszmp pártvagyon átmentése
(így lehet 30 éves ember milliárdos)

rablóprivatizáció nem volt talán?
zsebszeződések?
állami vagyon elherdálása?
piaci érték alatti eladás? - stratégiai cégek...
rengeteg ilyen volt - ebből gazdagodott meg a politikai elit

normális vezető nem értékesíti az édesvizet

-

ez nem válasz amit írtál
sőt kissé nagyon felháborító
csak Magyaro. viselkedik ilyen hihetetlen módon
a vizet, csatornát, gázt nem adják el sehol, de sehol
ezeket ne hozd közös nevezőre egyéb már termékekkel
a vízhálózat nem autó, nem számítógép, nem szélerőmű, nem mobilis

egészséges dolog, hogy egy idegen székhelyű gazdasági társaságnak, egy nem adózó multinak fizetnek a magyar emberek csatorna és vízdíjat, miközben a cég kiviszi az országból a profitot?
nem lenne jó ez állami bevételnek?
mondtjuk adóemelés helyett?

egyébként külföldi termékek = kínai termékek
egyéb alig van - őket remélem még nem népszerű dolog védeni a hazaival szemben

-

a termőföldet nem magyar állampolgárok is megvehetik 2011-től - majdnemhogy korlátlan jelleggel - TŐKE SZABAD ÁRAMLÁSA fejezetben mit keres a termőföld? - ami véges, amiből nincs több
ha eladtuk (jó olcsón persze, mert nekünk a kevés is sok) soha az életben nem kapjuk vissza

a feltételek nem ugyanazok valamennyi eu-s államban
nálunk rosszabbak a feltétlek
hála a töketlen magyar tárgyaló delegációnak

Peace # 2009.04.15. 19:40

(most csak az 1. ponthoz írok)

hogy kedves politikusaink nem olvasták, az borítékolható

elég szomorú, hogy nem tűnik fel a Lisszaboni Szerződés elfogadhatatlansága

nem elképesztő, hogy nem vitatta meg a Ház, nem beszélték meg közt.elnökkel, nem vizsgálta alk.bíróság - és megszavazta mindenki látatlanban?
így meg lehet bízni egy nközi szervezetben???
ennyire rohanni és nyalni kell?

és ráadásul: titokban - a közvélemény tájékoztatása nélkül - hipp, hopp eldöntötték, tartalmi vizsgálat nélkül - IGEN - és mindenki elfogadta!

ez akkor is elképesztő, ha csak csupa üdvös elem volna a L.SZ-ben

maradék szuverenitás,
önállóság feladását jelenti a L.SZ. (persze ez vkinek nem jelent semmi)

Írország talán ok nélkül ok nélkül utasította el?
nem, ők védik a hazait (csehország is!)
őket nem érdekli, mit szól a távoli Bruxelles!

a L.SZ. megfosztotta (még nem mert még nem lépett hatályba ugyebár)
Magyaro-t a nemzetállami függetlenségtől!

demokratikus legitimitás nélküli politikusok döntenek majd felőlünk -

ha elfogadásra kerül a L.SZ. akkor már nem tartozik a magyar országgyűlés hatáskörébe több tárgykör amiben még döntéshetne (volna)

ami kiolvasható: európai szuperállam
irányítás: központból

a döntéshozatalba Magyaro-nak nem lesz beleszólása!
ez gyarmati sor - akárhogy is fáj - és ez nem rémhírterjesztés

a L.SZ nem a demokráciát tekinti alapelvnek
nem a szubszidiaritást - hiába is próbálja úgy beállítani

önálló adópolitika, külügy, hadügy, pénzügy, önálló kereskedelem elvesztése...monetáris és költségvetési önrendelkezési jog feladása

(az nem indok, hogy eddig sem volt, ez akkor is önfeladás)

_Wasp_ # 2009.04.15. 19:11

1. Mi a bajod a Lisszaboni Szerződéssel? Melyik cikk nem tetszik? (Olvastad? ha nem:
http://bookshop.europa.eu/…nload.action?… )

2. „a privatizációs szerződéseket miért nem vizsgálták még felül?
Ha bűncselekményről van tudomásod, kötelességed feljelentést tenni. Objektív értékaránytalanság állam javára semmisséghez vezethetne.

3. „az állami vagyon értékesítése (víz, csatorna, gáz, olaj) nem magyar állampolgárok
Azért mi is vásárolunk külföldről. Nem is keveset. Sőt. Többet, mint amennyit eladunk. Szemétség, hogy eladják nekünk.... ugye?

4. „megérte küzdeni tatár, török, osztrák, orosz ellen a földért, ha most egy szerződéssel viszik
milyen földet visz, milyen szerződéssel, kicsoda?


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Peace # 2009.04.15. 19:07

ugyan már Wasp

felvette a munkabért (tiszteletdíjat, költségtérítést)
de egy alapítványnak utalta

állítólag

leellenőrízted?

több mint valószínű, hogy egy, a holdudvarához tartozó alapítványhoz utalta azt az összeget

egy kvázi bűnöző (politikus szinonimája) amúgy ingyen nem dolgozik
nem szabad naivnak lenni

ha nem fizetés keretében vette ki államkasszából a neki járó (?) összeget,
akkor más utat választott erre

mondjuk az ő cége vagy haverjának cége nyeri a következő közbeszerzéses pályázatokat
vagy ő építhet autópályát
vagy főtanácsadó lesz a nagymamája

_Wasp_ # 2009.04.15. 18:54

imp:

azért Gyurcsány sok bénasága mellett elég keveset vett fel a tevékenységéért. Konkrétan semmit. Bajnai is a leggazdagabb magyarok közé tartozik, szóval kevés szüksége van a pozícióért kapott juttatásokra. Még zseppénznek is kevés nekik.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Peace # 2009.04.15. 18:54

1.
az Európai Unió tagállamai közül elsőként a Magyar Köztársaság ratifikálta,
fogadta el az EU "alkotmányát",
a Lissazboni Szerződést,
mely a még meglévő szuverenitás feladásával jár

a Lisszaboni Szerződés
OLVASATLANUL,
LEFORDÍTATLANUL került elfogadásra

nem csak az szdsz-mszp szavazta meg!

a műellenzék is támogatta - 100%-osan
hiszen a cél: a Nyugat lássa, jó fiúk ők

2.
a privatizációs szerződéseket miért nem vizsgálták még felül - miért nem követelik ennek megtételét?
ÁPV Rt, ÁVÜ, KVI vezetők minden kormányban - most is!

3.
az állami vagyon értékesítése (víz, csatorna, gáz, olaj) nem magyar állampolgárok, gazdasági társaságok részére - ez a botrány - a műellenzék nem látnám, hogy követelné a vizsgálatot
mi az hogy, ők is csinálták büszkén, magabiztosan!

4.
magyar termőföld mit keres amúgy a TŐKE szabad áramlása fejezetében?
ki tárgyalta le ezt az EU-val? Martonyi (mszmp) külügyminszter úr? 2011-től vége a moratóriumnak
köszönjük! - megérte küzdeni tatár, török, osztrák, orosz ellen a földért, ha most egy szerződéssel viszik

_Wasp_ # 2009.04.15. 18:51

nem ócsárolom a fideszt, de bennük nem (sem) látom az erőt a szükséges kemény lépések meghozatalához, és azt sem látom, hogy mivel tömnék be az ezer sebből vérző államháztartáson levő lyukakat. Jelmondatok persze vannak, "munkahelyteremtés", "családközpontúság", "polgári állam" de ez azért korántsem program, hanem csak ideológia.

Program szerintem az, ami konkrét intézkedéseket takar - bár valaki előállna vele.
Ennyi és ennyi szja, áfa, ezeket a munkahelyeket szüntetjük meg, ezeket a támogatásokat vesszük el, ezt a vállalkozásélénkítő intézkedést hozzuk, stb, stb.

A nagy szavakkal tele van a padlás. Meg még valami másom is.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Impossible # 2009.04.15. 17:04

wasp,

arról beszélek, hogy Gyurcsányék meg Bajnaiék is pénzt akarnak, sajátmaguknak, leszarják, mi van az országgal, az csak azért érdekli őket, hogy mégtöbb pénzük legyen, és hatalmaskodhassanak. Az intézkedéseik nyomán pedig mégtöbb embert fognak a tönk szélére sodorni, mint eddig. Majd meg lehet nézni (bár már eddig is észrevehetted volna, mi megy). Juhtenyésztők pártja nincsen, FIDESZ viszont van, és nekik világos programjuk van, ami jó irányba viheti az országot. Ehhez képest szeretik a FIDESZ-t is ócsárolni, csak akkor hadd kérdezzem meg, mégis kitől remének kiutat. Senkitől? Az aztán a perspektíva. :D Lehet ezt csinálni, csak hülyeség.

limma # 2009.04.15. 15:56

bocs, kamatrést akartam írni

limma # 2009.04.15. 15:54

Persze, kellenek az intézkedések, de a büdös....-t, ne már a legszegényebbeket facsargassák megint.
Igen, ez nehéz lenne, kiszűrni, ki a tényleg szegény és ki az , aki csak annak akar látszani a hatóságok előtt.
Ha tényleg ennyi rokkant, munkanélküli, beteg stb. inaktív ember lenne Magyarországon, már régesrég becsődöltünk volna.
És bankárokról szólva: vérlázító, amit művelnek - lásd USA-ban is, de ott van vér a pucájában Oszamának.:-)
Köztudott, hogy nálunk dolgoznak a bankok a világon egyik legnagyobb marge-al.

limma # 2009.04.15. 15:39

Kedves Zákányi!

Számla éppenséggel van, hajaj de még mennyi, mesélhetnék a számlagyárakról.....

_Wasp_ # 2009.04.15. 15:26

Te miről beszélsz? "az a céljuk, hogy még több pénzt elvegyenek"

Ki kéne már ezt nőni. Legyen előrehozott választás, kerüljön a FIDESZ, vagy KDNP, vagy Karakószörcsögi Juhtenyésztők pártja hatalomra, engem nem érdekel, csak egyvalami, hogy végre egy ember hozza már meg a szükséges intézkedéseket: rugdalja ki a francba a felesleges közalkalmazottakat, vegye el a szociális hálót azok alól akik valószínűleg képesek fenntartani magukat munkával is, emelje meg a forgalmi adót (és ha lehet csökkentse párhuzamosan a jövedelemadót, nyereségadót), hogy végre picivel igazságosabban oszoljon meg a teher az adócsalók és adózók között.

De félek, ezt nem fogja megcsinálni az "új" kormány se, mint ahogy a fidesz is alkalmatlan lenne (hiszen nyilatkozataival deklarálta a gulyáskommunizmusba való visszavágyódását).


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Rexor # 2009.04.15. 15:24

Kacsa nem igazán erre a fórumra tartozik, hogy az adórendszer logikáját elemezzük, de röviden szólva nem mindegy, hogy valaki 60-at kap adómentesen, vagy 100-at kap, amiből állam bácsi 40-et áttesz a másik zsebébe.

Egy két apróság csak:

  • nemcsak adók vannak a világon, hanem járulékok is
  • ha 60-at kap a közszolga adómentesen, akkor azt jelenti, hogy az ő jövdelmükre nem vonatkozik az szja törvény, ami abszurdum
  • sok dolog (pl. adójóváírás) szempontjából is számít, hogy mennyi az összes jövedelem. és a jövedelem nem 60, hanem 100

És még sorolhatnám...

Ja és régen kit hívtak kommunistának? Ehhez még fiatal vagyok :)

Impossible # 2009.04.15. 15:18

Kacsa,

én a célokról beszéltem. A mostaniaknak ez például nem céljuk, nekik csak az a céljuk, hogy mégtöbb pénzt elvegyenek, jól megszedjék magukat, aztán max. 1 éven belül kénytelenek háttérbe vonulni egy kis időre. Mindigis ez volt a céljuk, most is ez, meg valószínűleg ez is lesz. Ezért mondom, hogy a FIDESZ-t nem szidni kéne orrba-szájba, hanem támogatni, nincs más, aki jó irányba vinné a dolgokat. Ezt mondtam Grád Andrásnak is, de ezt sem hiszi el. Innentől kezdve tényleg nincs miről beszélni. :D

Kacsa1111 # 2009.04.15. 15:04

Kedves Immaculata,

a hitel azon javak megszerzésére tesz képessé, aminek az értékét csak a jövőben fogod (talán) kitermelni...
előrehozott jólétet biztosít, ami egyébként nem lenne meg...ha így tetszik.

nem kötelező felvenni, csak akkor be kell érned kisebb lakással (ha futja rá) kisebb autóval (ha futja rá) vagy nem nézel TV-t...
de felveszed és nagy házban élsz nagy kocsit hajtasz és esténként plazma TV-t bámulsz...

akkor meg miért is nem emel az életszínvonalon?


Kacsa11

Kacsa1111 # 2009.04.15. 15:00

Kedves limma,

Az lenne a jó, ha tényleg be tudnának hajtani minden forintot, ami jár az államnak

baromi jó lenne...két hónapot adnék a kis és közép vállakozóknak...maximum.

különben is mi jár az államnak?


Kacsa11

Dr.Attika # 2009.04.15. 14:59

Rexor!
Kiket hívnak kommunistának?
A minap megyek az utcán és két öreg úr előttem haladva beszélget. Az egyik mondja: "Volt a tatabányai szénbányáknál egy ..X.Y. nevű gazdasági igazgató. Cipész volt a szakmája, de olyan jól tudott számolni és olyan jó volt a memóriája, hogy le a kalappal előtte. Ezt annak ellenére mondom, hogy piszkos nagy kommunista volt." Tehát ez a jól számoló és jó memóriájú ember is kommunista volt mégpedig a "piszkos nagy fajtából", de soha nem tudjuk meg, hogy mi kapcsán "érdemelte ki" e jelzőt.

Kacsa1111 # 2009.04.15. 14:57

Kedves Rexor,

valaki árulja már el végre, hogy jelenleg kiket hívnak kommunistának :)

mé' szerinted régen kiket hívtak?


Kacsa11

Kacsa1111 # 2009.04.15. 14:56

Kedves Impossible,

új munkahelyekre is szükség van, mert a munka ad lehetőséget a gazdaság élénkülésére.

és szerinted ezt ki nem tudja?
bakter, ez nem úgy megy, hogy fogod magad, és csinálsz munkahelyet, mert most arra van szükség...


Kacsa11

Kacsa1111 # 2009.04.15. 14:53

még egyszer, de immáron utoljára a közalkalamazottak/köztisztviselők adózásáról:

példa:
én vagyok állam bácsi.
van 100 forint a bal zsebemben, ami a közalk/köztiszt. bére.
a 100 forintból 60at odaadok neki, de 40et átteszek a jobb zsebembe adó címén...

ha az állam bácsi azt mondaná, hogy nem 100 forint a béred, hanem csak 60 mostantól, de cserébe nem kell semmi adót fizetned,
AKKOR NEM PONT UGYANOTT LENNÉL???(állam bácsi is és a köszszolga is)

akkor milyen adót is fizet a közszolga?


Kacsa11