Fórum ingatlanügyek régebbi elöl     új hozzászólás


osztatlan közös tulajdon - használati megosztás

MajorDomus # e-mail 2017.03.27. 23:02

Egy pert megéri belengetni!

drbjozsef # e-mail 2017.03.26. 20:41

(nem túrós, hanem túros.)

Szomorú örökös # e-mail 2017.03.26. 16:58

nonolet

A felét a rászánnád a gyors megoldásra?

Nyilván nem az a cél, hogy jogi procedúrákra eltékozolja azt a kis pénzt, ami a házból jár neki, nem gondolod?

nonolet # e-mail 2017.03.26. 15:38

"méregdrága"

A felét a rászánnád a gyors megoldásra?
Hátha bejön...

nonolet # e-mail 2017.03.26. 15:36

Úgy 3 éve vettem egy tanyát jó áron, mert
14 éve nem bírták eladni a jogcím nélkül
benne maradt volt férj miatt.
Az eladó pedig nem akart pert és fizetni sem neki.
A vevők meg sorra leléptek, amikor látták mi a szitu.
Pláne, hogy a bentlakóként még mondogatta is, hogy őt senki nem tudja kitenni.

Nekem is mondta persze.
Látván a lepukkant autóját és a minimalista életmódját megkérdeztettem az eladóval, hogy mennyi vajon a villany tartozása?
(láttam, hogy árammal fűtött, nyilván mert tűzifára nem futotta)

Nos, ~400 eFt-volt main ez eladó is meglepődött.

Vevő jelöltként 800 ezer Ft-t ígértem neki közjegyző előtt, mondván a maradékból új életet kezdhet máshol a villany számla a rendezése után.

(ő ragaszkodott a közjegyzőhöz, hogy
gyorsan végrehajtható legyen rajtam),

Ha

  • rendezi a számlát
  • vissza íratja az órát a tulajra
  • 8 napon belül kiköltözik, mindenét elvíve
  • kijelentkezik onnan

Az 5. napon kérte pénzét, mindent elsikált.

Bár lakcíme még a tanya, mert jönnek a levelek végrehajtótól, rendőrségtől, banktól.

Ennek ellenére örömmel fizettem, a lakcímét
majd fiktíváltatom egyszer, ha ráérek éppen.

A tágabb rokonságból is tudnék pár esetet, amikor a kellő vastagságú pénzköteg sok-sok éve megoldhatatlan dolgokat oldott meg, gyorsan.

A legtöbb ilyen makacs embernek 0,5-1,0 millió extra bevétel már NAGY PÉNZ, amivel sok minden elérhető nála.

De meg kell neki mutatni a köteget :-)
Hogy lássa is egyben, mert elképzelni sem igazán tudja.
Lehetőleg 10 ezresekben, legyezőként...

Szomorú örökös # e-mail 2017.03.26. 14:49

nonolet

Egyfelől van az pénz... általában.

Ha a másik fél nem akar onnan elmenni, akkor ajánlhatsz neki bármennyit, nemet fog mondani rá.

a közös tulajdon megszüntethető "erőből" is, per útján, kb. akár hajlik rá, akár nem alapon.

Persze, csak hát azzal kizárólag az ügyvédek és a bíróság jár jól...méregdrága ugyanis az illetéke egy ilyen pernek, nem beszélve az ügyvédek munkadíjáról.

Egyelőre én is csak nagy valószínűséggel blöffölni fogok e téren, hátha végre a másik szomszéd ráadja a fejét. Ez lényegesen olcsóbb megoldás első körben. Nálunk is jó lenne, ha végre ez a "közös lónak túrós a háta" helyzet megszűnjön.

nonolet # e-mail 2017.03.26. 09:24

"Ehhez a másik félnek hajlandóságot kell mutatni, hogy el akarja adni."

Egyfelől van az pénz... általában.
Főleg, ha konkrét az ajánlat.

Másfelől.

Ha van rá pénz akkor hajlandósága kevésbé érdekes.
Mert akkor a közös tulajdon megszüntethető "erőből" is, per útján, kb. akár hajlik rá, akár nem alapon.

Tehát: erőt kell mutatni, aztán pénzt és siker nem marad el.

Az erőt elsőre lehet blöffölni is :-)
Gyakran bejön.

Szomorú örökös # e-mail 2017.03.26. 08:59

MajorDomus

Vegyél fel hitelt és fizesd ki a részét!
Aztán menjen a francba!

Ehhez a másik félnek hajlandóságot kell mutatni, hogy el akarja adni. Viszont a leírásból én azt éreztem, hogy ő élvezi a helyzetet. Nem egészében övé ugyanis a ház, de gyakorlatilag mégis ő lakik tök egyedül benne. Miért is menne el egy ilyen kényelmes szituból, ha neki ez így megfelel? :-O

MajorDomus # e-mail 2017.03.25. 22:20

Vegyél fel hitelt és fizesd ki a részét!
Aztán menjen a francba!
Eladod a házat,visszafizeted a hitelt,vagy beköltözöl,és eladod a mostani lakásodat!

SolnesM # e-mail 2017.03.25. 10:56

de mondta a jegyző, hogy az ő részükön van a fürdőszoba, meg a konyha, így az értékesebb, ezért a mienk a 40 %.”írja Petra .
Na látom már a jegyző is szakért.

Meg is van :

Az értéknek 1/3-a jár, de mondta a jegyző, hogy az ő részükön van a fürdőszoba, meg a konyha, így az értékesebb, ezért a mienk a 40 %.
ingatlanoknál elsőleg un. tulajdoni hányadok vannak, amit általában alapterületre vetítenek.
Hogy mennyit ér azon a végteleségig lehetne tökölni.
Amúgy én is átéltem ezt a mi ér többet mi nem mókát és a végén a tulajdoni hányad alapján területben. megegyeztünk. Nyilván mindig az 'ér többet' amit a másik éppen birtokol.
Sehová sem vezet.
Tehát első tisztázandó kérdés : mennyi a felek tulajdoni hányada, második mennyit birtokolnak ?
a másik : mindig megtéveszti az ilyen közös tulajdon az érdekeltetek, hogy mennyit ér. amit ők elképzelnek. De hát a valóság más. A külön - külön érték sohasem azonos az un. tiszta állapottal. Ezt az ingatlanosok egyébként már akár 100 éve is tudták.

SolnesM # e-mail 2017.03.25. 10:40

Petra13 !

Birtokba kell venni / nem elég lezárni azt a 2 szobát, hanem ott kell lakni /
Aztán elkezdeni a háborút , másképen nem megy
Mint ahogy pénz nélkül sem. Mint írták le kell választani műszakilag a két lakást. Ez pénzzel és harccal jár.
Nyilván a z érdeklődők ezt nem vállalják.
Tehát a lényeg a birtokba levés és aztán már sok féle út létezik.

Szomorú örökös # e-mail 2017.03.25. 06:56

Petra13

Megpróbálunk még a pereskedéssel ráijeszteni, talán jutunk valamit előre.

Szerintem is ez az egyetlen járható út...nem kell azt nekik tudniuk, hogy nincs pénzed a pereskedésre, főleg nem kell azt tudnia, hogy ez mennyibe is kerül. Lényeg, hogy a levélben legyen leírva, mi a várható következménye.

Ha nem csinálunk semmit, ő még 20 év múlva is jól el lesz ott, utána meg a gyerekei.

Pontosan! :-O

nonolet # e-mail 2017.03.25. 00:55

Minden KÖZÖS!!!
Hisz OSZTATLAN közös tulajdon, ugyebár.

Tehát: a tiéd is az egész ház és az övé is.
Így mindent használhatsz és ő is mindent használhat.

Amíg: nem lesz egyezség a HASZNÁLAT módjáról.
Vagy ítélet...

--
Az békés egyezség költsége elvben tulajdon arányos. Az ügyvéd díja (30-50 eFt) és földhivatali illeték (asszem 6300 Ft) ketyeg csak.

Per esetén hozzá jön a perköltség.
Ami ütős is lehet.

--
HA nem tudod megvenni a részét és még csak egy használati megosztást sem tudsz elérni.

Akkor bajban vagy...

Petra13 # e-mail 2017.03.24. 22:03

Most azzal próbálkoztunk hogy hirdetem, megnézték páran, de nincs megijedve tőle hogy eladom. Kiadni is csak akkor tudnám talán, ha külön beköttetnénk legalább a villanyt. Az volt nevetséges, (ha lenne kedvem nevetni), amikor azt mondta hogy minden helyiségnek az 1/3-a a mienk. Na és melyik kell? A Wc vagy a kád?
Itt a háznak 2 bejárata van, ha a folyosó le lenne választva, akkor teljesen külön lakás lehetne. Az udvart is le lehetne teljesen választani, úgy hogy nem kellene egymáson keresztül járni, csak neki jó hosszú lenne a bejárat.
Megpróbálunk még a pereskedéssel ráijeszteni, talán jutunk valamit előre. Ha nem csinálunk semmit, ő még 20 év múlva is jól el lesz ott, utána meg a gyerekei.
Részletre is odaadtam volna annak aki a múltkor nézte, és annak külön örülnék ha ők költöznének oda, kellene neki olyan szomszéd.

Szomorú örökös # e-mail 2017.03.24. 20:29

Petra13

Hirdetem a házat, már nézték egy páran, de ilyen körülmények között senki sem akarja megvenni.

Én ezen cseppet sem csodálkozom. Nálunk is osztatlan közös tulajdon van, és bár a két lakrész teljesen különálló lakás, azonban a bejárat és az udvar közös, így a kutyának se kell sajna. Ezek után a leírásod alapján egyáltalán nem lep meg, hogy nem tudjátok eladni. Kérni kellene a közös tulajdon megszüntetését, de arra a gatyátok is rámegy. Meg kellene próbálni ügyvéddel ráijeszteni, nem kell a másik tulajnak tudnia, hogy nincs pénzetek pereskedésre. Hátha akkor végre ráadja a fejét és akkor elkel egyben a ház.

Petra13 # e-mail 2017.03.24. 20:17

Amikor írtam, hogy nem engedi eladni a másik tulaj a házat, arra gondoltam, hogy 1 éve megbeszéltük, hogy eladjuk egyben, mert egyikünknek sincs annyi pénze hogy megvegye. Mindenki megkapja a részét, és azt csinál amit akar. Meghirdettem, és amikor odamentünk megmutatni valakinek, nem engedett be, mert még nem volt kulcsunk.
Később eljutottunk odáig, hogy már van kulcsunk az egyik bejárathoz, és bezártunk 2 szobát, ez területre kb. 40 %-a. Az értéknek 1/3-a jár, de mondta a jegyző, hogy az ő részükön van a fürdőszoba, meg a konyha, így az értékesebb, ezért a mienk a 40 %.
A másik tulaj azt mondta, hogy úgy nem lehet, hogy 2 szobát lezárunk, hanem mindennek az 1/3-a. Erre én megkérdeztem, hogy a fürdőszobában a kádat kéri, vagy a wc-t. Akkor beleegyezett a 2 szobába, de még most sem érti, miért így van. Azt terjeszti, hogy semmi közünk hozzá. Abban már nem lehet vele meg egyezni, hol válasszuk le a folyosót. A villanyt külön be kellene vezetnünk. A vízóra, meg az udvari csap, az pedig a mi részünkön lenne, úgy lehetne leválasztani. De a házban meg az ő részén van a vizes blokk. Az övé a ház belső fele, hosszú a telek, így neki kellene a telek végén bejáratot csinálni, így jó nagyot kellene kerülni, hogy bemenjen a házába. Ebbe sem egyezik bele. Hirdetem a házat, már nézték egy páran, de ilyen körülmények között senki sem akarja megvenni. Tudja ő is, hogy így nem tudom eladni, ezért ő nyugodt, jó helyen van. Abban bíztam, ha látja hogy hirdetem, meggondolja magát és beleegyezik az eladásba. De semmi. Pedig olyanok nézték, akivel biztos nem akarna együtt lakni, mégsem értem el semmit. Tudja, hogy nem fog elkelni.
Talán akkor, ha sikerülne leválasztani, el tudnám adni, de így nem. A jegyző mondta, hogy ha tudom, eladhatom, vagy kiadhatom, vagy odaköltözhetek. De így kiadni sem tudom. A pénzre pedig szükségem lenne.
A megosztási szerződést is lehet a bíróságon kérni? Azért mennyit kellene fizetnem, és akkor az egészet nekem kell fizetni, vagy a fele költség az övé?

nonolet # e-mail 2017.03.24. 15:20

"Van 1 házrészem osztatlan közös tulajdonban. A háznak 2 bejárata van. A másik tulaj nem engedi eladni, és nem fizeti ki a részem. "

Hülyeség... eladhatod, ha találsz rá vevőt!
Nem tud beleszólni a másik.

Azonban beléphet a vevő helyére a szerződésbe.
Azaz megveheti a vevő helyett tőled,
mégpedig pontosa ugyanazon feltételekkel.
(ez az tulajdonos társ elővásárlási joga)

Szóval, add el, ne törődj a másikkal.
Aztán végül vagy a vevőé lesz, vagy a másiké.
De ez neked mindegy :-)

"Úgy tudom, lehet kérni az osztatlan közös tulajdon megszüntetését. "

Így van, akkor: ha nem megy közös megegyezéssel.
Ez esetben pert kell indítanod.

Aminek 3+1 kimenete lehet.

1. te fizeted ki neki a félház árát
(azaz a tiéd lesz az egész)

2. ő fizeti ki neked a félház árát
(azaz az övé lesz az egész)

3.
árverésre kerül és a pénzt osztjátok el
(azaz a vevőé lesz ház)

+1
A bíró úgy dönt, hogy alaptalan/lehetetlen az igényed...
(nem valószínű ez a döntés)

"ez kb. mennyibe kerülne."

Egy perköltségbe.
Aztán esetleg egy árverésibe is.

És ha te leszel a vevő, akkor a félház ára is kell még a zsebedbe.

--
Van még egy lehetőség...

A "használati megosztás" kialakítása.

Ekkor az osztatlan közös tulajdon megmarad.
DE!

A háznak+kertnek mindkét tulaj CSAK azt részét
használhatja, amiben megállapodtak

  • a "megosztási szerződés"-ben, amit kötnek

vagy

  • amit a bíró ítél, ha nem tudnak megállapodni

A létrejött használati megosztás
a földhivatalban IS bejegyeztethető.
Így egy esetleges vevő számára is ad biztonságot.

(nem tökéletes megoldás, mert felrúgható, újra peresíthető, bár ritkám sikeres az ilyen akció
egy régóta működő használati megosztási rend esetén)

Tehát, próbálj létrehozni egy használati megosztást elsőnek, mert az

  • ad egy elég jó biztonságot
  • nem kerül sokba, csak ha per is lesz

Persze ettől sokkal jobb, ha
az osztatlan közös tulajdon maga szűnik meg...

Szomorú örökös # e-mail 2017.03.24. 02:43

Petra13

Én az eszmei megosztás irányába vinném el a történetet. Jogilag ezt pontosan nem tudom, hogy mit takar, viszont a lényeg, hogy egy kerítéssel el kellene választani a két részt. Ettől még valószínűleg a helyrajzi szám egy marad, viszont már megszűnik nagyjából a közösködés. Kérdés, hogy erre hajlana-e a másik tulajdonos? És egyébként is nem értem...mi az, hogy nem engedi eladni? A te részedet akkor értékesíted, amikor akarod - és persze amikor tudod - ő max. él vagy nem él az elővásárlási jogával, de téged semmilyen módon nem akadályozhat az értékesítésben tudtommal.

MajorDomus # e-mail 2017.03.24. 00:56

Nem olcsó,de ha van pénzed,vásárold ki te a szomszédot!

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2017.03.23. 20:13

ez kb. mennyibe kerülne.
Minimum a forgalmi érték 6%-ába, de felmehet az akár a felére is.

www.kbs-ugyved.hu

Petra13 # e-mail 2017.03.23. 20:11

Tisztelt Szakértők!
Van 1 házrészem osztatlan közös tulajdonban. A háznak 2 bejárata van. A másik tulaj nem engedi eladni, és nem fizeti ki a részem. Úgy tudom, lehet kérni az osztatlan közös tulajdon megszüntetését. Az a kérdésem, hogy ez kb. mennyibe kerülne. A háznak 2 bejárata van, és két külön lakást ki lehet alakítani benne, és a telket is le lehet választani. A ház kb. 90 m2, a telek 600 négyszögöl.
Köszönöm a választ.

MajorDomus # e-mail 2017.03.19. 22:30

Hogyne ha mindketten elfogadják,és a bank is !

szavoda # e-mail 2017.03.19. 22:22

Infót szeretnék!
Van egy ikerház ami 1 helyrajzi számon van, jelenleg 1 tulajdonos is. Szeretnénk megvenni a ház egyik felét a másik felét pedig egy másik család. Viszont mind a két család külön hitelre és CSOK-ot is igényelne hozzá. A 2 család használati megosztás szerződést csinálna.
Működhet a dolog?

MajorDomus # e-mail 2017.02.25. 23:30

Szerződésben.

ObudaFan # e-mail 2017.02.25. 08:48

Milyen feltételeknek kell megfelelni?

Önmagában az érvényességnek nem nagyon van feltétele, akár ráutaló magatartással is érvényes. Persze ahhoz hogy jól is működjön, nem árt leírni.

Ügyvéd - Bp.

obudafan@freemail.hu

http://members.chello.hu/tarczay

http://nonprofit.hu/…-megszerzese