Jogos is!
Sok meló egy nyertes per! Én tudom.
Jogos is!
Sok meló egy nyertes per! Én tudom.
Nagyon igaz Gábor, amit írsz. Ehhez jönnek még az olyan esetek, amikor az ügyfél a sikerdíj fizetést akarja kikerülni. A bírósági határozatok tárában is megjelent az alábbi jogeset: A felek az ügyvédi megbízási szerződésben un. sikerdíjban állapodtak meg. Jelentős összegről volt szó. Az ügyvéd elsőfokon megnyerte a pert. Az ellenfél fellebbezése folytán másodfokra került az ügy. Az ügyben a fellebbezési eljárásban is eljárt az ügyvéd. Az ügyfél a jogerős határozat kihirdetését megelőzően felmondta az ügyvédi megbízási szerződést.Természeténél fogva ez azonnali megszüntetést von maga után. Másodfokon is nyertes ügy lett. Ügyvéd kolléga ez alapján követelte a sikerdíjat. Meg is ítélte a bíróság hosszas pereskedés után.
Ezért is célszerű egy meghatározott előre fizetés kikötése.
Az ügyvédnél nincs szigorúan vett anyagköltség, de költségei felmerülhetnek.Előleget meg azért kér, hogy rajta kívül más is vegye komolyan az ügyet. pl. a saját ügyfele.
Sajnos erre már az írásbeli szerződés nem elegendő, a már befizetett összeggel lehet motiválni a megbízót, hogy megjelenjen, nyilatkozatot tegyen, személyes iratot beszerezzen stb
Minden más vállalkozási forma esetben vagy bele kell tolni valamit anyagköltség címén, vagy csak ott kell hagyni a javításra váró autót gépet stb.
Ámbár egy ügyfelemnek most intéztem, hogy szabályszerűen el tudja adni azokat a gépeket, amiket javításra bevittek hozzá, kész is, csak éppen nem mennek érte, mert az pénzbe kerül.
Na az ügyvéd nem tudja másnak eladni azt a munkát amit az ügyfelének végzett, csak nem fizették ki (utólag)
Dr. Bokros Gábor
ügyvéd
Dr. Bokros Ügyvédi Iroda
8961 Lenti Pf: 51
www.drbokros.hu
Tel/fax: (36 92) 551 270, 551-271
Mobil: (36 30) 3398 000
mivel az árajánlatok értékelésében igen jelentősen súlyozodik az ár és a referenciák mellett a fizetési feltétel, igy nem láttam még magára valamit adó vállakozót, aki munkadijra előleget kért volna. Többnyire ha kér, akkor finanzirozási gondjai vannak, akkor meg főleg alulpontozódik. Azaz kérhet, de eleshet a munkától.
Az év lején, mikor csőtörés miatt rommádöntötték a konyhámat és a fürdőt, anyagot is ők hozták, és csak azt fizettük, ami elkészült. Mondjuk három lépésben számoltunk el, mert azért nem két fillér volt. De előre semmit.
Pedig de! Nálam semmit nem kapott előre az anyagköltségen kívül. Aztán részleteiben kapta meg a pénzét.
Elnézést a "munkavállalóért". Szerintem érted, mire gondoltam..
A házadat sem fogja egyetlen vállalkozó sem úgy felújítani, hogy nem fizetsz előleget. (Pedig neki - ha hatályos még az a szabály - zálogjoga keletkezik az ingatlanodon, ami elég erős biztosíték.)
Az ügyvéd nem munkavállaló. (Hacsak nem alkalmazott ügyvéd, de akkor nem ő alkuszik a honoráriumra.)
Értem, tehát ha nem tudjuk, hogy hány felé kellene elosztani, akkor inkább kérjük az egészet előre. Világos.
Sajnos minden egyes munkavállalónak (akár munkaviszonyban dolgozik, akár megbízással stb) számolnia kell azzal a kockázattal, hogy nem kapja meg a munkájáért a jogosan járó kompenzációját.
"Utóbbi a megrendelőn kívül mindenkinek értéktelen." - miért a házam felújítása kinek másnak értékes még rajtam kívül?
Igen, tudom, hogy a legtöbb ügyvéd előre kéri a díjazást.
(Másrészt különböztessünk már egy széles körben értékesíthető vállalkozói eredmény meg egy személyre szóló szolgáltatás között. Utóbbi a megrendelőn kívül mindenkinek értéktelen. Ha ő nem fizet érte, más nem fog.)
„Akkor ezen az alapon tényleg kifizethetnénk a vállalkozónak is előre ”
Megesik, hogy kifizetik. Sokan vesznek még csak a tervező asztalon létező lakást, ingatlant. A szolgáltatók közül is sokan kérnek előleget.
Mondom: nem tudod előre, hány tárgyalás lesz. Így azt sem, hány felé kellene osztani. De más technikai gond is van. Tegyük fel, elosztod négyfelé azt a díjat. Aztán a harmadikat nem fizeti ki az ügyfél. Akkor mondja fel az ember a megbízást? Vagy pereskedjen a saját ügyfelével? Mindegyik kerülendő.
Nem ismerek minden kollégát, meg pont a díjazás nem annyira téma, de szerintem perekben a többség a teljes díjat előre kéri. (Ha nem tárgyalásonkénti összegben egyeztek meg.)
Miért, azt a 200e Ft-ot nem lehet valahogy arányosan leosztani? Én olyannyira laikus vagyok, hogy még csak ügyvédi megbízást sem adtam soha senkinek, de nagyon igazságtalannak érzem, hogy előre fizessek valakinek a 2-3 éves munkájáért.
Akkor ezen az alapon tényleg kifizethetnénk a vállalkozónak is előre mondjuk egy komplett házfelújításnak a munka/anyag költségét. Úgy 10-15M forintot. Te megtennéd?
Csakhogy polgári perekben az ügyvédi honorárium jellemzően a pertárgy értékéhez kötődik, nem a tárgyalások vagy a beadványok számához (amit nem is lehet előre megjósolni). Hogy oldod meg, hogy a pertárgy értéke alapján számított - mondjuk - kétszázezer forintból ne fizess "előre"?
Miért dolgozna "hozomra" két-három évig? Ha egy per elhúzódik 2-3 évig, akkor gondolom az ügyvéd sem dolgozik az adott ügyön minden nap. Ha tesz valamit, akkor pedig megkapja érte a pénzét.
Aha. Egy büntető ügyben mikor fizetnél? A végén? Szerinted ki vállalna ilyen feltétellel védelmet?
Polgári perben dolgozzon az ügyvéd hozomra két-három évig?
Én úgy gondolom, hogy ledolgozott munka után jár a fizetés. Ügyvédnek is. Ha kell fizetek hetente...akár naponta, de csak azért, amit már megtett.
Azért olyan is előfordul, hogy az ügyvéd nem teljesít, holott a pénzt már megkapta.
Előleg sokszor az "utólag" biztosítéka. Sok esetben "elfeledkeznek" az ügyfelek az "utólag" megfizetéséről.
Anyagköltsége bizonyára, hogy nincs az ügyvédnek, egyéb költsége azonban lehet (pl. okirat beszerzés, utazás, stb.).
Ügyvédnek nem adunk előleget. Nem szorul rá, nincs anyagköltsége.
Sosem fizettem munkadíj előleget vállalkozónak, pedig újíttattam fel 4 szintes házat is. Anyagköltség az OK, azt nem várom el, hogy saját zsebből fizesse. Viszont én is csak a ledolgozott hónap után kapok fizetést. Amúgy ezért még egy vállalkozó sem hagyott ott.
Attila111111
werssel kapcsolatban, illetve tájékoztatásképpen:
Hidd el, tudom, hogy jobban tudja még nálad is, hogy "hogyan működnek a dolgok az építőiparban", s még az építészet sem idegen tőle, de nyugodtan piszkáld csak, majd csak lecsap...
:)
mármint az asztalos
Egyszer nálam is kért anyagra és el is tűnt a pénzzel
„Látom Te még sok felújítást nem igen végeztettél, de majd belejössz :)”
Gondolom ez borított ki és okozott mély fájdalmat. Leírom szépen, ezzel kijavítva magamat.
Előre is elnézésedet kérem a kritikáért, de szerintem sok felújítást nem igen végeztettél, mert kedves Kegyed írása erről tanúskodik. Számodra eljöhet még az az idő amikor rájössz, miképpen működnek a dolgok építőiparban.
Sok mosolyos smiley-k is a komolyságot tükrözi részemről.
:)
:)
Csak éppen hülyének néztél, és feltételezted, hogy badarságokat irok (nagyon fájt). Majd esetleg, ha gondolod, elmesélem, hogyan nem kell előleget a kőmúves kezébe adni, de kihasználni a kedvezményét.
De ez itt nem erről szól.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
_gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
_gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
UID | 2 years | No description available. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
i | 1 year | Nincs információ. |
IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3test | 2 years | No description available. |
_ia_uid | 5 months 27 days | No description |
_ia_version | 5 months 27 days | No description |
CONSENT | 16 years 6 months | No description |
INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
legacy-psid | No description available. | |
nxdigitolvasosession | No description | |
psid | session | Nincs elérhető információ. |
yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
yt-remote-device-id | never | No description available. |