De akkor maga a fogyasztott víz ki lett fizetve? Csak az alapdíj nem? Az meg hogy, egy számlán szokott szerepelni? Hogy lehet ilyen?
Az biztos, hogy ha a békéltetőt elveszíteném, akkor a helyedben kifizetném, és azonnal megkínálnám egy felszólítással, majd egy fizetési meghagyással azt a tulajdonostársat, aki szerződésben állt a vízművel. Nem téged terhel, ez egészen biztos.
Köszönöm a részletes választ. Most ott tartunk, hogy egy békéltető testületi eljárást kezdeményeztem, amiben kértem, hogy a még el nem évült követelésekre állapítsák meg a hátralékot, meglátjuk mi lesz. Nem fűztem sok reményt a követelés meg nem fizetéséhez, látva vízközmű törvényt számomra is egyértelművé vált, hogy a tulajdonostársak mögöttes felelőssége egy kiskapu a vízközműnek. Ugyanakkor továbbra is érthetetlen az eljárásrend, mely szerint ha egy felhasználó 7 évig nem fizet alapdíjat, nem keresik meg az egyéb társtulajokat, hogy légyszi pótoljátok. Értem én, hogy küldött felszólítást a felhasználási helyre a felhasználónak de nem tűnt fel, hogy egy forint befizetés nem érkezik? Természetesen amikor jeleztem, hogy szerintem elévült követelést is nyilvántartanak akkor ezt a választ kaptam: "Tájékoztatjuk, hogy a hatályos jogszabályok szerint a fenti felhasználási helyre két havonta felszólító levelek készültek, mely megszakította az elévülést. Az elévülés a követelés bírósági érvényesítését zárja ki, azonban a követelés megszűnését nem eredményezi. Tekintettel arra, hogy Társaságunk a követelést bírósági úton nem kívánja érvényesíteni, annak esetleges elévülése irreleváns."
Kértem, hogy mutassanak be tértievényt amit nekem küldtek, de továbbra is az volt a válasz, hogy nekik a rendszerükben a másik tártulaj a szerződő fél, így neki küldtek csak leveleket... Nem akaro mtovább ragozni, egy békéltető testületit azért kezdeményeztem hátha pozitív kifutása lesz, de valószínűleg az lesz a vége, hogy lenyelem a békát és fizetek...
Árverés keretében adták el az ingatlant igen. A vízmű nem kapcsolódott be az eljárásba. Az adós/felhasználó akivel szerződésben állt a vízmű nem fizetett 2015 óta alapdíjat. Tekintettel arra, hogy a vízmű nem indított végrehajtást így értelemszerűen a hirdetményen sem szerepelt, tehát nem is kapott az árverési vételárból.
Annyi történt, hogy észlelték a felhasználó váltásnál, hogy maradt fenn az elmúlt évekből alapdíjtartozás, amit most megpróbálnak a felhasználón kívüli egyéb társtulajoktól behajtani.
A vízmű átírta a vevő nevére a szolgáltatást, ad neki vizet minden további nélkül, és rajtatok követeli a tartozást? Elképesztő lazaság! A Víziközmű-törvény 51. § (5) szerint a vízmű korlátozhatja a szolgáltatást, ha a fogyasztási helyen rendezetlen tartozás van. Azaz joga volna a vevőnek pl. csak szűkítővel adni vizet, vagy úgy sem.
A Víziközmű-törvény 55. § (2) szerint a tulajdonostársak egyetemlegesen kötelesek a vízszolgáltatást igénybevenni (és ha igénybeveszik, akkor szerintem fizetni is). Innen belép a Ptk. 5:75. §, ami szerint a dologhoz kapcsolódó kiadást (ilyen az alapdíj) a tulajdoni hányad arányában viselik a tulajdonosok. (Ellenben a fogyasztás költségét az viseli, aki fogyaszt.)
Tehát szerintem a követelést ki kell fizetned, de követelheted a tulajdoni hányaddal arányos rész megtérítését a többi volt tulajdonostárstól.
Az öt évnél régebbi követelés szerintem elévült. Ha a szerződés 2014. március 15. utáni, akkor az új Ptk vonatkozik rá, és ott a levélküldés nem szakítja meg az elévülést. Ha a szerződés régebbi, akkor azért, mert ugyan Ti egyetemlegesen feleltek (ezért a felszólítás bármelyik adósnak mehetne), és ugyan a vízmű állítja, hogy leveleket is küldött, de ti mondhatjátok, hogy nem kaptátok meg - annak megcáfolásához tértis levél kellene. Azt meg gondolom nem küldött?
Szerintem nagyon mégse vitasd a dolgot. Ha ugyanis a vízmű felébred, és kiköti a vevőt, ő ki fogja fizetni a tartozást, és utána jogosan követeli mindegyik volt tulajdonostárstól a Ptk. 6:57. § szerint. Azt is, ami a vízműnek nektek már elévült - az ő követelése veletek szemben teljesen friss lesz.
Valami nem kerek. Végrehajtási eljárás keretében árverezték az ingatlant? A vízmű nem kapcsolódott be? Mert úgy tűnik ebből, mintha az adós fizette volna a vízszámlát, csak az alapdíjat nem. Kapott a vízmű pénzt az árverés után? Kapott vissza az adós pénzt még az árverés után?
Elnézést ha nem voltam egyértelmű. A víz szolgáltató nem adott be fmht, így értelemszerűen végrehajtás sem indult. Annyit tettek, hogy a felhasználási helyre, mint írták 2 havonta kiküldtek egy felszólítást 2015 óta, amit az ott lakó és velük szerződésben álló társtulaj nem fizetett be. Az ingatlan elkelt végre árverésen ami lényegében mindenkinek az érdeke volt már (többek között nekem is, mint nem adós társtulajnak épp ezért kértem, hogy árverezzék el az én részem is) . Majd miután az árverési vevő feltehetően kezdeményezte a felhasználó váltást a vízközműnek feltűnhetett, hogy 15 óta felhalmozódott kb 50 ezer forint, amit megpróbál a mögöttesen felelős társtulajokon behajtani.
Őszinte leszek, nem ez az 50 ezer fog csődbe vinni, de nem feltétlenül értem az eljárást, hiszen ha tudok arról hogy havonta be kell perkálni egy ezrest akkor megteszem.
Ha az árverési vételár mindent fedezett, akkor az elképzelhetetlen, hogy az pont annyi volt. Valószínűleg kapott vissza az adós is. Ha ez így volt, akkor a vízszolgáltatónak felróható, hogy meg sem kísérelte a követelését a végrehajtásban érvényesíteni, hanem rosszhiszeműen futni hagyta az adósát a maradék pénzzel, és inkább a mögöttes felelős tulajdonostársakkal fizettetné meg a követelését.
Nem értem. Azt írod, a vételár teljes egészében fedezte a tartozást. Akkor mit követel most a vízmű?
A kérdésed egyébként jó, véleményem szerint nincs igaza a vízműnek. A tulajdonostársnak mögöttes felelőssége van a vízközmű díjak tekintetében, ha a felhasználó nem fizet, de ez nem ugyanaz az egyetemlegesség, mint mondjuk egy hitelszerződésnél.
Egy hitelnél az adósok egyenrangúak, közösen felelnek a tartozásért, nincs külön "felhasználó" úgy, ahogy a vízközmű esetén van, az pedig külön szerződést kötött a szolgáltatóval. A társtulajdonos legfeljebb olyasmi, mint a hitel kezese, azt külön fel kell szólítani, ha az adós vagy adósok nem teljesítenek.
A szolgáltatóval, mint felhasználó szerződésben álló társtulajdonos nem fizette az alapdíjakat 2015 óta. Az ingatlan egyéb tartozásból eredően árverésen került értékesítésre, amely vételár teljes egészében kiegyenlítette a tartozást. A vevő a közműveket átíratta, majd a víz szolgáltató fizetési felszólítást küldött minden társtulajnak (nekem is) arra tekintettel, hogy a felhasználó után sorban a társtulajok felelnek a tartozásokért. Fizetési felszólítást korábban kizárólag a náluk felhasználóként szereplő társtulajnak küldtek a felhasználási helyre, függetlenül attól, hogy egy forint befizetés nem érkezett hozzájuk.
Közöltem, hogy kizárólag a még el nem évült alapdíjak megfizetését vállalom, illetve, hogy hozzám korábban felszólítás nem érkezett. Nyilván a havi ezer forintos alapdíj megfizetése nem okozott volna gondot, ha tudok róla.
Álláspontjuk szerint a felhasználónak küldött felszólítások valamennyi társtulajjal szemben megszakították az elévülést. Elismerték azt is, hogy nekem nem küldtek korábban felszólítást.
Reálisan születhet számomra kedvező megállapodás, vagy kár vesződni a békéltetéssel?
Mi és cookie-kat és egyéb nyomkövetési technológiákat használunk, hogy javítsuk az Ön élményét weboldalunkon. Személyre szabott hirdetések és tartalom, reklámozás és tartalommérés, közönségkutatás és szolgáltatásfejlesztés céljából tárolhatunk és/vagy hozzáférhetünk információkhoz egy eszközön, és feldolgozhatunk személyes adatokat, például az Ön IP-címét és böngészési adatait. Ezenkívül felhasználhatjuk a pontos földrajzi helymeghatározási adatokat és az eszközök beolvasásával történő azonosítást.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Customize your consent preferences for Cookie Categories and advertising tracking preferences for Purposes & Features and Vendors below. You can give granular consent for each and . Most vendors require explicit consent for personal data processing, while some rely on legitimate interest. However, you have the right to object to their use of legitimate interest.
A szükséges sütik elengedhetetlenek a weboldal megfelelő működéséhez. Ezek a sütik biztosítják a weboldal alapvető funkcióit és biztonsági jellemzőit, névtelenül.
Süti
Időtartam
Leírás
COOKIE_SUPPORT
1 year
Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket.
JSESSIONID
JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak.
PHPSESSID
Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik.
SERVERID
Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is.
viewed_cookie_policy
1 year
The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
A teljesítménysütiket a weboldal kulcsfontosságú teljesítménymutatóinak megértésére és elemzésére használják, ami segít a látogatók számára jobb felhasználói élményt nyújtani.
Süti
Időtartam
Leírás
Gdyn
1 year 1 month
Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják.
GUEST_LANGUAGE_ID
1 year
Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál.
Az analitikai sütiket arra használják, hogy megértsék, hogyan lépnek kapcsolatba a látogatók a weboldallal. Ezek a sütik segítenek anonim, statisztikai információt szolgáltatni a látogatók számáról, a visszafordulási arányról, a forgalom forrásáról stb.
Süti
Időtartam
Leírás
_ga
2 years
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához.
_gat_UA-112481-1
1 minute
Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken.
_gid
1 day
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában.
A hirdetési sütiket arra használják, hogy a látogatókat releváns hirdetésekkel és marketingkampányokkal találkozhassanak. Ezek a cookie-k nyomon követik a látogatókat a webhelyeken keresztül és információkat gyűjtenek, hogy személyre szabott hirdetéseket jeleníthessenek meg.
Süti
Időtartam
Leírás
_goa3session
2 days
Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják.
fr
3 months
A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek.
Gtest
1 year 1 month
Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában.
i
1 year
Nincs információ.
IDE
1 year 24 days
A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg.
mc
1 year 1 month
Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal.
test_cookie
15 minutes
Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat.
VISITOR_INFO1_LIVE
5 months 27 days
Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál.
YSC
session
Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál.