Ingatlanügyek

Harapoca,

Alapvetően két lehetőségetek van:

1. Elajándékozni vagy eladni a tulajdoni hányadotok (nem az egész ingatlant!) bárkinek. Akár társtulajdonosnak, akár, ha találtok ilyet, külsősnek
2. Pert indítani közös tulajdon megszüntetése iránt. Annak a végén, ha másképp nem megy, árverezik a telket, és a vételárat felosztják a tulajdonosok között. Az adós tulajdonosra eső részből előbb a végrehajtást kérőt elégítik ki, és ha azután marad, csak akkor kap a tulajdonos. De a vh. jogot mindenképp törli az árverés

Hogy melyik úton érdemes elindulni, az nagyban függ a telek értékétől és a tulajdoni hányadotok nagyságától.

Sziasztok!

Egy igen komplex problémával állok szemben.

Édesanyám és 4 testvére nagyjából 18 évvel ezelőtt egy hagyatéki tárgyalás során örököltek egy somogyi telket. Ingatlan már nincs a telken (összeomlott és a helyiek elhordták a törmeléket minden bizonnyal). Tavaly elhunyt édesanyám egyik testvére, de hagyatéki tárgyalás lefolytatásáról nem tudunk (vagy nem vontak be minket), a testvér nevén viszont végrhajtási jogot jegyzett be az ELMŰ, valamint még egy másik szolgáltató is. Ezeket a végrehajtással kapcsolatos adósságokat a testvér legidősebb lánya csinálta.
Az lenne a kérdésem, hogy lehetőségünk van arra, hogy mi a korábban örökölt részünkről lemondhassunk? Mivel meg van terhelve a terület, nem tudjuk eladni, az Önkormányzat pedig nem veszi át. Családi problémákat okoz az állandó kaszáltatása (amit eddig kizárólag én intéztem). Szeretnénk kimaradni az állandó kötelékből, aminek úgy tűnik sosem lesz vége, ugyanis a végrehajtási bejegyzés már évek óta ott van az ingatlanon és nem tisztázódik ki (nem fizetik).
Vagy milyen lehetőségünk van véglegesen kiszállni ebből? Olyan már ez mint egy végtelen spirál, mivel a legidősebb lány nem törődik egyáltalán semmivel (sosem tette) és már nagyon elegem van.

A válaszokat előre is nagyon szépen köszönöm!

Hm. Furcsa.
6 évig nem tünt fel hogy a tárolójában van a hőközpont?

Gondolom külön albetétként önálló hrsz alatt van a tároló,mert az igény másként nem állna meg.

„Kérdésem az lenne,hogy jövőben ebből lehet e még bonyodalom,vagy áremelés.”
Lehet. Isten útjai kifürkészhetetlenek.
Ha a bíróság ítélt meg havi 35öt, akkor ha elszállna a fószer és hirtelen 70et vagy 100at kérne, szintén bírósággal lehet a "piaci" árszínvonalhoz visszaterelni....

„Nem tudom hogy mit tegyek”
Fejben hozzáadod a kk. által mondott közös költséghez a havi 1500+éves infla összeget.
Vagy: ha épp az a lakás eladó, amihet ez a tároló tartozik, akkor meg fejben levonsz havi 35öt és szorgalmasan adózol utána.

Nézegetsz egy kb. 30milliós lakást, havi 30e rezsivel, és havi 1500 forinton ógsz-mógsz?
Amúgy magabiztosnak érzed magad minden, itt a lakasvásárlás tranzakciójában előforduló nagyságrendben?

Üdv!
Lakásvásarlás előtti dilemma! Társasházi eladó lakás minden szép és jó.Anno az új fűtéskazánt az egyik lakó tárolójába építették be.Nem volt lepapírozva a közös képviselő álltal.6év után a tulajdonos jelezte anyagi igényét bérleti díj megfizetése céllal a társasház felé.Jogi útra terelődött az ügy .Végül a bíróság megállapította havi 35e forint bérleti díjat(1500ft/albetét).Kérdésem az lenne,hogy jövőben ebből lehet e még bonyodalom,vagy áremelés.Nem tudom hogy mit tegyek.Köszönöm!

Köszönöm a véleményeket, mindenkinek.

„Azonban ami aggaszt, a közös tetőszerkezet..”

Jogos az aggodalom!

A tűz nagyon szereti az ilyen közös tetőszerkezeteket.

Senator85
Nem minősítem az alant leírtakat. Szóval a két telken egy egységes épületnek látszó, de valójában mind szerkezeteiben, mint épületgépészeti hálózatában különálló, a közös telekhatár mentén összeépült épületeket nevezzük ikerháznak. Magyarán, amiket írtál, helytállóak. Azt pontosan nem tudnám megmondani, hogy a 70-es években hogyan történt az adott építkezés, de tudom, volt olyan, hogy utólag osztottak ketté egy épületet telekalakítással, de olyan is, hogy szabályosan engedélyezett épületeket spórolási célzattal egységes szerkezettel építették meg jellemzően kalákában.
A dolog lényegét tekintve mindegy is, a kialakult állapot így is, úgy is szabálytalan, és nagy valószínűséggel a létesítés idején is az volt.
A helyedben azt mindenképpen megmérném, esetleg építészt is bevonnék, hogy a telekhatáron egy, avagy két külön fala van-e az épületnek. Az, hogy a padláson esetleg nincs, ne adj isten alatta olyan teherhordó fal sincs, amire utólag egy tűzfalat fel lehetne húzni, az műszakilag még csak-csak megoldható, persze jelentős többlet költséggel egy esetleges tető felújítás során. De, ha a szomszéd tulajdonos úgy dönt, hogy lebontja a házát, akkor nagy bajban leszel, ha nincs önálló alap és önálló határfal.
Javasolom, hogy mindezek tudatában dönts arról, hogy folytatod-e az alkudozást a vételárról az eladóval.

Szom... ez nem ikerház csak ahhoz nagyon hasonló. Régen voltak a városi-kisvárosi építkezéseknél az un zárt sorú építési forma.A házak szorosan egymás melléépültek ,de külön helyrajzi számon, külön közművekkel stb.

Maga az ikerház a szociálizmus egyik viszonylag sikeres találmánya.Kicsi telkeknél-főleg ha a telek utcával párhuzamos része -szélessége -kicsi volt akkor csak a telehatárra való építkezés jöhetett számításba ,vagy az un.ikresítés.
Vegyünk pl egy 14 -15 méter széles telket. Ennél az oldaltáv tartása csak keskeny házzal lenne tartható.Viszont az utcára néző kettő ablak-két külön helyiségnél nem tartható.oldalhatáron való építkezésnél megoldható. Pl. 6-7 m háznál ha telekhatárra épül akkor maradna az udvarra 8-9m. Ez volt régen, -volt normális udvar. A keskeny telkeknél ezt az ikresítéssel oldották meg.
Végül az is egy telek határra való építkezés. Minden külön van az ikreknél kivéve a telek közös helyrajzi szám.
Van egyébként számos torz képződmény,pl.a mikor a két külön ház egy kettő - másfél méterre megközelíti egymást.
Ezek a szűk sikátorok semmire sem használhatók,tűzrendészetileg se jók.... mégis valahogy átcsúsztak az engedélyek valamikor.

„Meg merjem, ezt venni?”

Igen ha megengedik egy un.tűzzárófalat építeni a padláson.
Ennek van költsége és még egy olyan akadálya is hogy a padlásterenek kell külön feljáró,ez szintén költség.
A legjobb lenne ha az eladó tisztázná ezeket a másik tulajjal is.

Senator85

Ezeket hívták régen is úgy, hogy ikerház!

Sziasztok.

Az alábbi problémába ütköztem, és szeretném megkérdezni a véleményeteket:

Ingatlant vásárolnék. A ház önálló helyrajzi számon van.
Azonban ami rögtön feltűnt, amikor megnéztem, hogy a szomszéd házzal közös tetőszerkezet van.
Vagyis:
Van az "én" házam, önálló házszámmal, helyrajzi számmal. Van egy szárazkapu bejáróm. És mellette van a szomszéd ház önálló házszámmal, helyrajzi számmal.
A tetőszerkezetem viszont tovább fut, a szárazkapu bejáró után is, és a szomszéd ház tetőszerkezetével egybe van építve. Vagyis a tetőszerkezet közös.
Amire én gondoltam, hogy ez korábban egy ház volt, 2 lakással középen egy szárazkapu bejáróval, mondjuk osztatlan közös tulajdonként. És valamikor a 70-es években önálló helyrajzi számmal szétválasztották.

Azonban ami aggaszt, a közös tetőszerkezet.
Egyáltalán hogyan lehetséges ez? Mivel egyben fut a tető, így akkor az közös tulajdon?
Hogyan lehetséges az, hogy önálló telekkönyves, 2 külön családi háznak közös a tetőszerkezete?

Én úgy tudtam, hogy osztóvonal épületszerkezetet nem metszhet, itt pedig mégis metszi...

Meg merjem, ezt venni?

Köszönöm a véleményeket.

Amiről eddig nem esett szó, hogy egyedül vagy kettővel szemben, hiszen a haszonélvező a lakás feletti használati jog elsődleges kedvezményezettje. Tehát a társtulajdonos át akar alakítani, festeni, stb, akkor ahhoz először a mamát kell megdumálni, hogy egyáltalán beengedje a lakásba.
Persze ellent mondhatsz egy-egy részfizetési kötelezettségnek, erre jó a bíróság.
Ha minden kötél szakad és kellő mértékben elmérgesedik a helyzet, akkor lehet közös tulajdon megszüntetésére is pert indítani. Ha ügyes vagy, és nem tudsz megegyezni a társsal a kivásárlás kérdésében, akkor a bíróság majd szépen elárverezi lakottan a lakást, és akkor annak harmadát majd megkapod. Árverezést figyelembe véve akár a tényleges érték töredékével is be kell majd érned, mert árverés ritkán megy a piaci érték fölé. Ha haszonélvezővel együtt árverezik, akkor meg pláne nem.

Szhely36

Sajnos úgy látom, hogy továbbra sem vagy tisztában a haszonélvezettel terhelt ingatlan piaci értékével. Sőt az a gyanúm, hogy magával a haszonélvezettel sem vagy túlzottan tisztában. A haszonélvező ugyanis még neked, mint tulajdonosnak is bőségesen tud borsot törni az orrod alá. Ugyanis a magyar ingatlan jogban neki sokkal több joga van ott lenni, hasznosítani az ingatlant, mint magának a tulajdonosnak.

De semmi baj, annyit kérsz úgyis érte, amennyit akarsz. Az már más kérdés, hogy mennyit fognak érte kifizetni. Én kiszálltam! :-)

@Szhely36
ha zokon vetted a hozzászólásomat (legalábbis a stíliusát), annak kizárólag az az oka, hogy saját magadat pozicionáltad be egy kb.~"sarokba szorított az unoketestvérem, áron alul akarja megvenni a tulajdonrészemet" felütéssel úgy, hogy nem voltál teljesen tisztában a haszonélvezettel terhelt résztulajdon piacon (=vadidegentől) megkapható értékével
Valóban minden alkupozíciód azon múlik, hogy mennyit ér a haszonélvezettel terhelt tulajdonrészed A PIACON.
De ha pontosan erre a kérdésre kaptál választ az értékbecslőtől, akkor biztos lehetsze benne, hogy 11,25M-ért BÁRKI megveszi a tulajdonrészed.

Szomorú örökös

Te most tényleg azért ragadtál billentyűzetet, hogy megírd, hogy ne örüljek, mert majd rossz lesz nekem?
Tényleg itt tart a világ? Kerestél valamit, amivel talán megbánthatsz, mikor elolvastad, hogy boldogan zárul a sztorim? :)

Dögöljön meg a szomszéd tehene is...... Igaz? :)

Szhely36

„Megérkezett az ingatlanszakértői értékbecslés is, majdnem 45 M lett a teljes lakás értéke.”
És ő tud arról is, hogy haszonélvezet van az ingatlanon?
Ha nem, akkor lesz abból még lényegesen kisebb összeg is.

Köszönöm a válaszokat!
Kicsit elkeserítő, (de a klasszik fórumos és klasszik magyar viszonyokat tökéletesen bemutatja), hogy egy szakmainak vélt fórumon a legtöbb hozzászóló nem tudja megállni azt, hogy ne a kérdésre válaszoljon, hanem személyeskedő, becsmérlő, degradáló megjegyzéssel kommentálja a kérdező helyzetét.

Megérkezett az ingatlanszakértői értékbecslés is, majdnem 45 M lett a teljes lakás értéke. Így sokkal jobb helyzetben tudtunk leülni felülvizsgálni az ajánlatokat. Szerencsére pozitív lesz a történet vége.

Javaslom mindenkinek, ne hagyja, hogy ilyen negatív, vagy irigy kommentelők elvegyék a kedvét! Mert ez csupán a kommentelők megkeseredettsége, hogy egy segítséget vagy tanácsot kérőnek ilyeneket írnak: "siránkozás helyett fognád magad", "a realitások talaján maradsz, vagy elszállsz", "ne éld bele magad", nagyon mellényúltál... stb.
Legyetek pozitív emberek inkább!! :)
Köszöntem a válaszokat!

A kisebbségi résztulajdonosok néha nagyon mellényúlnak.

Szhely36

„Kérdésem, hogy tényleg minden számlát el kell fogadnom? Vagy van jogom elutasítani azt, ami mondjuk nem kötelező felújítás?”
Mindenhez jogod van, csak kérdés, mire is mégy vele? Azért ne feledd, ő sokkal jobban ismeri a ház állapotát. Viszont nem kérheti a költségek felét, csakis tulajdonrész arányában. És hát az a 38 milla piaci érték is jóval kevesebb a haszonélvezet miatt - az máris minimum az egyharmada értéket leveszi - szóval nagyon ne éld bele magad, hogy annyit valóban ér. Szerintem az a 6 milla éppen egy tisztességes ajánlat ebben a helyzetben, én úgy gondolom.

Szhely36

„'Kezdeményezhetem az egész ingatlan eladását, ha csak 1/4 rész tulajdonosa vagyok?”
Azt nem igazán teheted egyedül, max. erősen nyomott áron adhatod el a saját részedet valakinek. Viszont indíthatsz közös tulajdon megszüntetésére pert. Azzal viszont se te, se ő nem jártok jobban, mi több, inkább rosszabbul. Ugyanis ott nincs győztes vagy vesztes, a tulajdonrész arányában fizetitek mindketten a költségeket. Azonban jelezheted neki, hogy te erre készülsz és jobb lenne tisztességes árban megegyezni. Ha ugyanis nem sikerül tisztességes megegyezésre jutni, akkor egyrészt méregdrága hivatalos ingatlan értékbecslőt is fizetnetek kell, ráadásul a per vége akár árverezés is lehet és akkor ő is csak pénzt fog kapni - lehet jelentősen kevesebbet, mint szeretne - a házat meg eladják (árverezik) a feje fölül.

„Sajnos az én zsebemnek nem mindegy, hogy 6 vagy 10 M Ft-ot kapok.”
Az se mindegy, hogy a realitások talaján maradsz, vagy elszállsz a saját részed árával.

Köszi a választ. Utánanéztem és ezért írtam, hogy piaci értéke 38M, mert bár értékesebb, de ezen az áron biztosan értékesíthető. Nem siránkoztam, de sarokba szorítva érzem magam, hogy vagy eladom (szerintem) érték alatt, vagy fizetem a felújítási számlák 1/4-ét, úgy hogy még ellenőrizni sem tudom a munkákat, mert én már más városban élek.
Sajnos az én zsebemnek nem mindegy, hogy 6 vagy 10 M Ft-ot kapok. Nyerő helyzetével szerintem visszaél, de nyilván nem vagyok köteles eladni a részem.
Így a másik kérdésem az aktuálisabb:
"Kérdésem, hogy tényleg minden számlát el kell fogadnom? Vagy van jogom elutasítani azt, ami mondjuk nem kötelező felújítás? Mondjuk ami "vészhelyzeti" felújítás lenne (pl csőtörés, törött ablak stb), az OK, de a fal színezésébe, kád cseréjébe, egy új konyhabútorba, vagy akár egy nyílászáró cserébe is be kell szállnom, ha nem értek egyet vagy nem látom szükségesnek?"

Köszi a hozzáértő válaszokat!

@Szhely36
Az unokatestvéred tulajdonrésze elengendő méretű ahhoz, hogy a hozzájárulásod nélkül felújíthasson - és igen, a tulajdonosok tulajdoni arányuk mértékének megfelelően kell hozzájáruljanak a felújításhoz.
Erre az a legegyszerűbb exit, hogy eladod a tulajdonrészed. Mondjuk annak, aki a legtöbbet adja érte.
Valószínű, hogy az egész világon az unokatestvéred lenne az, de mi lenne, ha siránkozás helyett fognád magad és kiderítenéd, mennyit is ér a piacon egy idős asszony haszonélvezeti jogával terhelt résztulajdon, annak, aki majd - remélhetőleg sok-sok év múlva, de - egyszer csak behuppan az unotatestvéred mellé a kanapéra, vagy többlethasználati díjat fog kérni tőle?

De ha már ez az információ már biztosan megvan, és tudod, hogy a tulajdonrészedért a piaci ár 6M Ft alatt van, akkor mondd csak, miért is érzed magad sarokba szorítva, megkárosítva?

„Kezdeményezhetem az egész ingatlan eladását, ha csak 1/4 rész tulajdonosa vagyok? ”
Előbb próbálj megegyezni - az egyelőre irreális elvárásaiddal. Mert lássuk be, a 10M messzebb van a reálistól, mint a 6M. Te csak a saját 1/4 tulajdonrészeddel rendelkezhetsz. Illetve, ha a végén pénzügyileg rosszul akarsz járni, meg össze is akarsz veszni egy életre az unokatestvéreddel, akkor akár egy közös tulajdon megszüntetése irátni pert is akaszthatsz az unokatestvéred nyakába.

Üdv! Tanácsot kérnék!
Adott lakásban nagymama él haszonélvezeti joggal. Én 1/4, unokatestvérem 3/4 részben tulajdonos.
A ~38M Ft piaci értékű lakás 1/4-ére az unokatestvérem 6M Ft-os ajánlatot tett nekem, én 10M-s ellenajánlatot. Azt mondta , hogy ha nem adom el 6M-ért a részem, akkor már most felújításba kezd, ami után a számlák 1/4-ét meg kell fizetnem.

Kérdésem, hogy tényleg minden számlát el kell fogadnom? Vagy van jogom elutasítani azt, ami mondjuk nem kötelező felújítás? Mondjuk ami "vészhelyzeti" felújítás lenne (pl csőtörés, törött ablak stb), az OK, de a fal színezésébe, kád cseréjébe, egy új konyhabútorba, vagy akár egy nyílászáró cserébe is be kell szállnom, ha nem értek egyet vagy nem látom szükségesnek?

Tényleg sarokba vagyok szorítva és el kellene adnom neki a részem nyomott áron? Mert "külsős" vevő nyilván nem adna 6M-t a lakás részemért, azaz tehetetlennek érzem magam.

Kezdeményezhetem az egész ingatlan eladását, ha csak 1/4 rész tulajdonosa vagyok? Mert ugye máskülönben mindeképpen megkárosítana engem?

Kedves osztap, köszönöm, utána nézek!