Lakásszövetkezet

borsika,

Gondolom, már olvastad a Lakszövtörvény 29. § (3) bekezdést. A helyetekben én élnék az abban biztosított lehetőséggel, azaz a munkáltatói jogokat gyakorlja más (pl. az FB-elnök), kivéve azt, amit a törvény fenti bekezdése kötelezően a közgyűlés hatáskörébe utal. Sokkal praktikusabb ez napi szinten, mintha pl. közgyűlési döntés kellene ahhoz, hogy mikor mehet az elnök szabadságra.

Ehhez alapszabályt kellhet módosítani - ha jól emlékszem, olyan már volt nálatok. Utána a munkaviszony létesítése sima közgyűlési döntés, jelenlevők feles többsége, ha az alapszabály mást nem mond.

Szervusztok!
Köszönöm az eddigi segítséget. Az elnökünk kapott megbízási szerződést, ahogyan tanácsoltátok december 31.-ig,az irodai munkák elvégzésére, az adminisztrátorunk betegsége idejére. Aki sajnos nem gyógyult meg, két hete meghalt.
Elnökünk úgy döntött,hogy eljön a főállású munkahelyéről és vállalja az elnökség mellett az irodai munkák elvégzését is, munkaviszonyban.
Ehhez kérek segíitséget. Azt már tudom, kell hozzá közgyűlési határozat., rendkívüli közgyűlést fogunk összehívni.
Mik itt a szabályok 2/3-os többség, a jelenlévők többsége?mit tanácsoltok? Az elnöki munkát tisztségviselőként végezte.
Most a munkaszerződés szerint meg kell-e bontani a munkaköröket? Napi 8 órás,teljes állású munkaszerződésben gondolkodunk. A munkabérét is jóvá kell hagynia a közgyűlésnek,mivel a közgyűlés lesz a munkáltató? A munkaköri leírását szintén? Bejelentett munkaviszony lesz természetesen.
Milyen beszámolási kötelezettséget kell előírni, milyen tájékoztatási kötelezettséget?
Eddig az irodai alkalmazottunk heti kétszer egy-egy órát tartott fogadóórát, az elnökünk havi egy alkalommal.
En személy szerint az irodait keveslem,de majd vezetőségin megbeszéljük a tanácsotok szerint.
Köszönöm szépen a segítséget.

Ugyanígy, ha megbízás, akkor is ez alapján a közgyűlés/küldöttgyűlés hoz a megbízásról határozatot, és valamelyik másik tisztviselő írja alá.

borsika,

Lehet munkaviszonyban, HA az alapszabály engedi. Talán az a legtisztább. Lakszövtörvény 29. §

Köszönöm drbjozsef a választ. Az elnökünk tiszteletdíjas. Ő látja el az irodai munkát, kivel az alkalmazottunk betegsége tartósnak mutatkozik. Ha megbízási szerződéssel látja el ezt,akkor ki lesz a megbízó?
Mivel jelenleg van állandó munkája, azt esetleg feladná és az elnöki tevékenység és elnöki feladatok elvégzése mellett,ezt a munkát is látná el jövőben,ez lehetséges? megbízási szerződést adnánk neki, de ehhez kell közgyűlési határozat?
Vagy milyen megoldás lenne törvényes ebben a helyzetben?
Hívjunk össze rendkívüli közgyűlést?
Ha munkaszerződéssel látná el az elnöki feladatokat és az irodai munkát is?
Köszönöm a választ.

Szerintem erre is alkalmas a megbízási szerződés. Konkrét feladatra szerződik, lehet határozatlan idejű is.

Jó reggelt! Sziasztok!
Az alábbi probléma megoldásában kérek segítséget: az irodai munkatársunk,aki a nyilvántartásokat,befizetéseket kezelte kórházba került, sajnos úgy tűnik, a kora miatt már nem tudja folytatni a munkáját.
A napi munkát átvette az Elnökünk,aki tisztségviselőként lett közgyűlés által választva.
Arra gondoltunk,hogy feladva a jelenlegi munkahelyét főállásban csinálná tovább mindkét munkakört.
Mivel elnöki tisztségét nem munkaviszonyban látja el,így jogi megoldást keresünk,hogy a tisztségviselőként ellátott elnökség mellett, milyen jogviszonyban láthatná el az irodai munkát is?
Kérek szépen segítséget. Köszönöm

borsika,

A lakszövtörvény 16. § egyértelmű, a meghívót meg kell küldeni, ÉS ki is kell függeszteni, ÉS tartalmaznia kell a (4) bek. szerinti információkat. Ezért az a gyakorlatotok, hogy nem küldi ki a lakszövötök a meghívókat, törvényellenes. A gyakorlati következménye az, hogy bármely tulajdonos vagy tag kérheti a bíróságtól a közgyűlésen hozott határozatok érvénytelenségének megállapítását, és meg fogja nyerni a pert.
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

Hogyan érdemes eljárni:

1. Ha a tag/tulajdonos a házban lakik, akkor a postaládájába lehet kézbesíteni az iratokat. A gyakorlatban az elnök bedobja az iratokat, és két tanús jegyzőkönyvet vesz fel, hogy ennek meg ennek a tagnak/tulajdonosnak a postaládájába személyesen kézbesítette az iratokat.
2. Ha nem lakik a házban, akkor postán, ajánlva kell neki megküldeni. Ez olcsóbb, mint a tértivevény, mert csak azt igazolja, hogy a levél fel lett adva, nem azt, hogy azt a címzett meg is kapta. A sima levél nem elég, mert nem lehet bizonyítani, hogy fel lett adva az adott tagnak/tulajdonosnak

A fénymásolásnak meg az ajánlott levélnek költsége van, de ez a szövetkezeti léttel jár. Azért nem olyan megfizethetetlen összeg az, még a levélben megküldés is kb. csak egy doboz cigaretta ára.

Sziasztok!
Kérdésem,hogy a beszámoló közgyűlésre a tulajdonosok meghívása elégséges-e a faliújságra és a facebookcsoportba való kiírással?
Régebben minden tulajdonos kapott a postaládájába meghívót, a napirendi pontokkal, a beszámoló főbb számaival,a kiegészítő melléklettel, az elnök valamint az FB elnök beszámolójával,a költségvetés előterjesztésével.
Sajnos nagyon sok meghívó a szemétben landolt, elolvasás nélkül a reklám újságokkal összefogva.Úgy vélem csak a napirendi pontok ismertetése kevés. Nem találtam erre vonatkozóan előírást, szokásjogot. Mivel sok lakó kidobta, takarékossági szempontból elmaradt a részletes előzetes tájékoztatás,mivel 300 pld-t kellett volna másoltatni..
Viszont úgy vélem a közgyűlésen való felolvasás nem ad lehetőséget arra,hogy felelősen szavazzanak a jelenlévők, továbbá,ha előzően tájékozódtak volna a tulajdonosok esetleg többen részt vennének a közgyűlésen,ami fontos lenne.
Köszönöm az állásfoglalást..

„Hol és hogyan tudom megnézni mi rosszat csináltak,”
A Cégközlönyben. A rendelkező rész idézted, nézd meg az indokolást is.

„ illetve ilyenkor az ügyvezető magánszemélyként sem végezhet szövetkezeti elnöki tevékenységet?”
Csak ha el is tiltotta a bíróság a magánszemélyt a vezető tisztségviseléstől (nem a céget a működéstől!). Ptk. 3: 22. § (5)-(6). Keress rá a névre itt:
https://www.e-cegjegyzek.hu/?…
Az eltiltás a kényszertörlési eljárában történik, tehát, ha az csak most indult, még valószínűleg nincs eltiltva. De kérdés, szeretnétek-e, hogy pont ő legyen az elnökötök...

"Hivatalos" nyílvántartás szerint eltiltást kapott a társasházkezelő cég aki számlázza az elnök díjjazását a házunknak.
https://oknyir.kh.gov.hu/…sashazKezelo
Az elnök az ügyvezető a cégben, amit eltiltottak, illetve már kényszertörlés alatt is van.
Hol és hogyan tudom megnézni mi rosszat csináltak, illetve ilyenkor az ügyvezető magánszemélyként sem végezhet szövetkezeti elnöki tevékenységet?
Cégközlönyben ilyeneket találtam:
"Céggel szemben hivatalból indított törvényességi felügyeleti eljárásban meghozta a következő V É G Z É S T : A bíróság a céget eltiltja a további működéstől, egyben megszűntnek nyilvánítja és elrendeli a kényszertörlési eljárás megindítását."

De mi lehetett a bírósági ítélet?

Azt meglehet nézni valahol?

Köszönöm!

köszönöm a válaszokat

PajtiP,

1. A lakszövtv nem írja el konkrétan, de a bank kérhet szerintem ilyet. Hogy egyértelmű legyen.
2. Persze, úgy hívják, hogy kilépés majd az időleges után visszalépés. Olyat, hogy "felfüggesztés", a Lakszövtv. nem ismer.

PajtiP

„Nincs, ez egy huszonfős lakásszövetkezet. De ha lenne, akkor sem Tőle kérdezném”
Miért? Neki ez a dolga és egyébként is ezért fizetnék ugyebár. Az meg különösen fontos, hogy az összes tény ismerete nélkül sokszor nehéz választ adni. Aztán mikor valami nem sikerül egyik-másik kérdezőnek, akkor sírnak, hogy rossz tanácsot kaptak.
Erről meg ne is beszéljünk: „A fórumtagok nem minden esetben jogvégzett szakemberek.”
Én se vagyok az és még vagyunk itt egy páran! Csak hát sokan a hús-vér ügyvéddel történő konzultáció helyett azt gondolják, hogy a Jogi Fórum egy ingyenes jogsegély szolgálat. Pedig nem az! Ha peres ügybe keveredek, akkor én is inkább az ügyvédhez megyek.

Nincs, ez egy huszonfős lakásszövetkezet. De ha lenne, akkor sem Tőle kérdezném

PajtiP

Már megbocsáss, de nincs ügyvédje a lakásszövetkezetnek? :-O

1/ Kell-e külön határozat a megválasztott lakásszövetkezeti ügyvezető bankszámla feletti rendelkezéséhez
2/ Lehet-e átmenetileg felfüggeszteni a lakásszövetkezeti tagságot

osztap,

Ismételten köszönöm a segítséged, ill. a tanácsod.

Szaniko,

Az ügyvéd azt akarja, hogy az új lakszöv indítsa meg a vagyonrendezési eljárást a régi lakszöv ellen, azon az alapon, hogy a régi lakszöv megszűnt, és az új lakszövnek az ingatlan tulajdonjoga iránt elbirtoklás címén igénye van. Ha a vagyonrendező az eljárásban nem ismeri el az igényt, a Cégtörvény 121. § (2a)-(2b) bekezdések alapján az új lakszöv ügygondnok ellen pert indíthat az elbirtoklás megállapítása iránt. Akár sikerülhet is, mert ezt a szakaszt pont erre találták ki.
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

A kockázat ott van, hogy mióta a régi szövetkezet megszűnt, az nem tulajdonos. Halott ember, megszűnt jogi személy nem nem lehet tulajdonos, mert nem jogképes. Tehát a régi lakszöv megszűnte óta van egy új tulajdonos, csak nem tudjuk, ki az. Alapesetben a megszűnt lakszöv tagjai azok. Ők mind hivatkozhatnak arra, hogy a lakszöv megszűnte óta az elbirtoklás nyugodott, Ptk. 5:48. §, és nekik egy évük van arra, hogy gyakorolják tulajdonosi jogaikat, és megszakítsák az elbirtoklást. Ehhez nyilván kell, hogy (i) a vagyonrendező ne ismerje el az igényt, (ii) Ti megindítsátok a pert, (iii) a tagok/hitelezők tudomást szerezzenek az elbirtoklási perről a Cégközlönyből, és legalább egy beavatkozzon a perbe, (iii) a bíróság elfogadja az érvelését. Kicsi az esélye? Igen, de nem nulla.

Ha a VR elismeri az igényt, vagy az elbirtoklási pert megnyeritek, akkor az új lakszövé lesznek a közös részek. Ha egyik sem, akkor az összes fél (az új lakszöv, plusz mindenki, aki jelentkezett a Cégközlönyben megjelent felhívásra) együtt kérheti, hogy ne árverésen/pályázaton értékesítsék, hanem direktben vehessétek meg. Ctv. 122. § (2). Ha ez sem megy, csak akkor van árverés. Ahol licitálhat az új szövetkezet is, tehát ha az ígér a legtöbbet, viszi. Ebben az esetben újra meg kell vennetek a közös részeket? Igen.

Ez persze független attól, hogy bíztok-e az ügyvezető elnökötökben. Az nem jogi probléma. Ha nem bíztok benne, fel lehet menteni.

Összetett problémában kérem a segítségeteket. 1995-ben kiváltunk a 'nagy' lakásszövetkezetből, jogutódlás nélkül, ez a 'nagy' szövetkezet felszámolása miatt történt, ami végül is csak 2011. évben, cégtörléssel zárult le. Kérdeztem itt a fórumon az esetleges elbirtoklással való tulajdonszerzést, hiszen 30 éve az új 'kis' lakásszövetkezetünk használja sajátjaként a közös részeket (pince, lift,lépcsőház). A válasz, amit kaptam számomra logikus: nem létező cégtől nem lehet semmit elbirtokolni.
Megjelent egy ügyvéd a közgyűlésen, aki azt állítja, hogy várjunk még egy évet és elbirtokolhatjuk a szóban forgó részeket, de 2011-től számolja a 15 éves elbirtoklási időt, ezért 2026-ig pihentetné az ügyet. Szerinte ügygondnokot neveznek majd ki és végig vihetjük így az elbirtoklási eljárást. Én ezt nem tartom valószínűnek, terelésnek érzem.
A fő gondom és rossz érzésem itt jön: az ügyvezetőnk új ember, számos törvénytelen és szakmaiatlan dolgot követ el most is a lakásszövetkezet vezetésében, az ügyvédet is ő hozta be a közgyűlésre. A mi szövetkezetünkön kívül még kettőről tudok, ahol ő az elnök, és ugyanezzel a problémával küzdenek. Az egyiknél már két ember (ingatlanos cég ügyvezetői) megvásárolta vagyonrendezési eljárás keretében meghirdetett árverésen a közös részeket, most végrehajtást indítottak a lakásszövetkezet ellen. Olyan gondolatom támadt, hogy mi is erre a sorsra juthatunk, de nem véletlenül, hanem az által, hogy összejátszanak (ügyvéd és ügyvezető) és nem próbálják a régi papírokat megkeresni, jó megoldást találni, hanem az árverésre mennek rá. Nem tudom merre induljak, nem szeretném, ha a lakásom használatához a liftért, lépcsőházért bérleti díjat kellene fizetnem, ne adj Isten újra meg kellene vásárolnom a közös területet.

osztap,
Köszönöm a segítséget!

Szaniko,

Olvasd el: https://www.tht.hu/…gyulesen/331

Tisztelt Drbjozsef és Osztap,

Lakásszövetkezetünk közgyűlési jegyzőkönyve csak az egyik hitelesítő által került aláírásra. A másik hitelesítő, indokait felsorolva határidőn belül jelezte és nem írta alá azt.
Kérdéseim: a határozatokat ki lehet így hirdetni és érvénybe lépnek-e? A 2. aláírás hiánya halasztó hatályú a jegyzőkönyv 30 napon belüli kibocsátására nézve?

PajtiP,

Szerintem igen.

Ez akkor azt jelenti, hogy a PTK esetén sem a kiadás, sem a közgyűlés napja nem számít bele a 15 napba, a Lakásszövetkezeti Törvény szerint a kiadás napja beleszámít, a közgyűlésé nem?