Devizahitelszerződés megtámadása PTK 210. (3)


Allora Gondola # 2013.08.26. 08:38

KBS ezeregy nappali meséjének rövid forgatókönyve
Első kép: Seherezádé dorgálja a szultánt budoárjában.
Magyar hangja KBS.
De ezt ezerszer mondták már neked, meglepne, ha pont ezeregyedikre értenéd meg.
"
Második kép: Szultánkám! Elmondom még egyszer.

Harmadik kép: Seherezádénak elfogy a türelme.
Magyar hangja KBS.
”"Sejtettem. Ezeregyedszerre sem megy. Nem baj."
Negyedik kép: Nem baj? Dehogy nem. Seherezádé elveszti a fejét...

Aki többet akar keresni, nyilván elmesélni A MESÉT.
Amint Seherezádé is.

Pedig az UZSORA minden pénznemben UZSORA. És ez nem mese.
Jobb lett volna bankárnak menned. Ők nem hülyék. Kiváltságosok.


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

Allora Gondola # 2013.08.26. 10:32

Pár nyár végi "könnyű falat", nehéz dinnyézések után...

A Chomsky-tízparancsolat
1 - 3

1.) Az emberek agyát és figyelmét le kell foglalni másod- és harmadrangú problémákkal. Ennek érdekében figyelmüket el kell vonni a valós és súlyos szociális gondokról, mégpedig olyan hírekkel, amelyek társadalmi jelentősége kicsi ugyan, de érzelmileg erősen megérintik őket. Támaszkodjunk a bulvársajtóra, amely hű szolgánk lesz.

2.) A nép úgy kell tekintsen politikai vezetőire, mint a nemzet megmentőire. Ennek érdekében (elsősorban a média segítségével) hamis riasztások és nemlétező fenyegetések tömkelegét kell rájuk zúdítani, amelyek miatt aggódni, később szorongani kezd. Ha a szorongás elérte a kritikus szintet, lépj közbe és oldd meg a (máskülönben nemlétező, illetve általad gerjesztett) problémákat. Hálásak lesznek, s önmaguk fogják kérni szabadságjogaik csorbítását.

3.) A nemzetnek mindig készen kell lennie arra, hogy valami rosszabb következik. Ennek sulykolása érdekében használd fel a „fehér” propagandát (vagyis nyíltan a kormány irányítása alatt álló médiumokat), a „szürkét” (azokat a sajtótermékeket, amelyek csak részben állnak kormánybefolyás alatt), s a „feketét” (amelyekről senki sem gondolná, hogy valójában a hatalom szolgálatában állnak). Ezek karöltve azon kell munkálkodjanak, hogy egy olyan kormány képét vetítsék a lakosság szeme elé, amely minden erejével azon munkálkodik, hogy a jövő egét beárnyékoló sötét fellegek legalább egy részét elhessentsék a nemzet feje felől. A kemény, megszorító intézkedéseket fokozatosan kell bevezetni, mert így az emberek hozzászoknak a rosszhoz, sőt: örülnek, hogy még mindig nem a legrosszabb következett be.


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

Allora Gondola # 2013.08.26. 10:35

A Chomsky-tízparancsolat
4 - 6.

4.) A nemzetet meg kell győzni, hogy minden rossz, ami aktuálisan történik, az kizárólag azért van, hogy a szebb jövőt biztosítsuk számára. Vagy ha nem a számára, akkor a gyermekei számára. Az emberek reménytelenül idealisták és hiszékenyek, akik ezt az érvet („majd a következő generációknak sokkal jobb lesz, nekünk ezért kell áldozatokat hoznunk”)
évszázadokon keresztül hajlandó benyelni és elfogadni.

5.) Az embereket le kell szoktatni a gondolkodásról, s arról, hogy a történésekben felfedezzék az ok-okozati kapcsolatokat. Ennek érdekében a politikai vezetők egyszerűen kell megfogalmazzák az üzeneteiket, már-már infantilis módon, minimális szókinccsel, rövid mondatokban. A hallgatóság ily módon megszokja a felületességet, naív lesz és hajlamos az információs beetetések elfogadására.

6.) Minden adandó alkalommal az emberek érzelmeire kell hatni, nem a racionális gondolkodásukra. Bátorítani kell mindenféle emocionális megnyilvánulást, mert az érzelmeket sokkal könnyebb manipulálni, mint a rációt.


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

Allora Gondola # 2013.08.26. 10:39

A Chomsky-tízparancsolat
7 - 10.

7.) Az embereket a lehető legnagyobb tudatlanságban és műveletlenségben kell tartani, mert így nem lesznek motiváltak magasabb ideálok és összetettebb tervek megvalósításában. Butítsd le az oktatásügyet, tedd korrupttá és hozd a működésképtelenség küszöbére. Egy ilyen iskolarendszer a közvélemény manipulálásának ideális eszköze.

8.) A népet el kell zárni az objektív, korrekt és teljes tájékozódás/tájékoztatás minden forrásától. Ennek érdekében pénzügyileg támogatni kell azokat a médiumokat, amelyek butítják és félretájékoztatják az embereket, s gazdaságilag el kell lehetetleníteni azokat, amelyek ennek ellenkezőjét próbálják elérni.

9.) A nyájszellem erősítése prioritás! Az egyénben fel kell ébreszteni a szégyen- és tehetetlenség-érzetet, s választható (pontosabban választandó!) alternatívaként ezzel szembe kell állítani az igazodási, csatlakozási kényszert. Az egyéniségeket nélkülöző nyájat mindig könnyebb irányítani, ellenőrizni és befolyásolni.

10.) Mindent meg kell tenni az egyének megismerése érdekében. Ezt elérendő belső (és titkos) nyilvántartásokat kell felfektetni az egyén különféle (ízlésbeli, politikai, ideológiai, viselkedési) preferenciáiról, opcióiról, egyszóval teljes pszichológiájáról. Törekedni kell arra, hogy jobban megismerjük az egyént, mint ahogy ő ismeri önmagát. Fel kell használni a társadalomtudományok (szociológia, lélektan, csoportképzés pszichológiája, stb.) legújabb vívmányait céljaink elérése érdekében, de ezeket a lépéseket a legnagyobb titokban kell tartani. Megfoghatatlan, érzelmi töltetű, nagy és közös célokat kell kitűzni, amelyek alkalmasak arra, hogy lelkesítsék a tömegeket. Ha nyilvánosságra kerülnek, ezeket a törekvéseinket határozottan (ha kell: erőszakosan) tagadni és cáfolni kell.


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

Allora Gondola # 2013.08.26. 10:44

10 pont? Van aki sokallja. KBS-en kívül még néhányan...

Röviden és homályosan fogalmazzatok!
(Bonaparte Napoleon)


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

Allora Gondola # 2013.08.26. 15:45

A TÉTEL.
A magyarok 95%-a nem ért hozzá, "hülye" a pénzhez.

Helyettesítsünk be: alkalmazzuk a 7.) parancsolatot.
Miért "hülye" a magyarok 95%-a a pénzhez?

7.) Az embereket a lehető legnagyobb tudatlanságban és műveletlenségben kell tartani, mert így nem lesznek motiváltak magasabb ideálok és összetettebb tervek megvalósításában. Butítsd le az oktatásügyet, tedd korrupttá és hozd a működésképtelenség küszöbére. Egy ilyen iskolarendszer a közvélemény manipulálásának ideális eszköze.

(A Chomsky-tízparancsolat.)


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

Allora Gondola # 2013.08.26. 15:56

Ha meginogna az előbbi TÉTEL, jön a második TÉTEL.
Ha az átlag magyarok véletlenül, mégis csak igyekeznének "valamennyire" is érteni a pénzhez.

Helyettesítsünk be: alkalmazzuk a 8.) parancsolatot.
Na nehogy má' érvényes pénzügyér tudásra irányuló lépésekben gondókodjál' bugriskám!!!

8.) A népet el kell zárni az objektív, korrekt és teljes tájékozódás/tájékoztatás minden forrásától. Ennek érdekében pénzügyileg támogatni kell azokat a médiumokat, amelyek butítják és félretájékoztatják az embereket, s gazdaságilag el kell lehetetleníteni azokat, amelyek ennek ellenkezőjét próbálják elérni.

(A Chomsky-tízparancsolat.)


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

Allora Gondola # 2013.08.26. 16:03

Röviden és homályosan fogalmazzatok!
(Bonaparte Napoleon)

Ki ez a pali, hogy ilyet mondhat? Én soha nem találkoztam vele.
(Meglehet, ismét hosszabb voltam saját magamnál...
Köszönöm, hogy elolvastál.)
Hogy röviden és homályosan fogalmazzak? Ugyan miért tennék így? Mert Ő mondja? Ki ez a pali?


Két huncut ember van a világon. Egyik, aki a másét elveszi, a másik, aki a magáét hagyja.(székely mondás)

petertaylor # 2013.08.26. 16:08

Hello.

Nekünk is van svájci frank(?!) alapú fix törlesztő kölcsönszerződés.

2009 augusztusában 640000Ft kölcsönt igényeltünk a Merkantil banktól. 48 hónapra .20586 ft fix törlesztőrészlettel.48x20586=990000
A 48 hónap idén augusztusban lejárt ,de még mindig kell kb 20 havi részlettet fizetni a szokásos árfolyam változásra hivatkozva.
Azt vettem észre ,hogy:

A mi szerződésünkben a kölcsön összege csak forintban van megadva(nincs svájci frank összeg és az átváltáshoz szükséges árfolyam )

A kölcsön szerződést egy autókereskedő írta alá és csak egy aláírás szerepel(Hpt 47(1) a,b bekezdése szerint két együttes aláírás kell) a szerződésen ,bélyegző sincs.Szerződés szerint az aláírót nem lehet beazonosítani ,nem olvasható az aláírás és nincs az aláírás alatt a neve.
Az alakiság megsértésével kötött szerződés - ha jogszabály másként nem rendelkezik - semmis. (Ptk. 217. § (1) bekezdés)

Van valaki aki ért ehhez a dolgokhoz ?? lehet egy ilyen szerződést érvényteleníteni és az eredeti állapotot visszaálítani (és akkor a banknak kell visszafizetni) ezekre az indokokra hivatkozva ?

Köszönöm.

Tician # 2013.08.27. 11:15

Jó nagy gagyi szerződés az is...

Dr.Attika # 2013.08.27. 11:37

"A kölcsön szerződést egy autókereskedő írta alá és csak egy aláírás szerepel(Hpt 47(1) a,b bekezdése szerint két együttes aláírás kell) a szerződésen ,bélyegző sincs.Szerződés szerint az aláírót nem lehet beazonosítani ,nem olvasható az aláírás és nincs az aláírás alatt a neve.
Az alakiság megsértésével kötött szerződés - ha jogszabály másként nem rendelkezik - semmis. (Ptk. 217. § (1) bekezdés)."

Ha így van, akkor a szerződés semmis. eredeti helyzet visszaállításának van helye.

wers # 2013.08.27. 11:47

Sok esetben a bank megbízza a kereskedőt, hogy eljárjon a hitel ügyintézésnél, és aláírhasson, ha jól tudom.

Az nem lehet, hogy az ő példányukon már szerepel a te aláírásod is? Csak a sajátodat nem firkantottad alá.

Attól lehet semmis, hogy az aláírás nem jól olvasható? Na mert akkor nekem egy szerződésem sem érvényes. (és sokaké olvashatatlan)

monalisa1 # 2013.08.27. 12:22

petertaylor

Amikor a Merkantil banknál megkaptad a hitelt ott a bank is bizonyára rendjén aláírt, a kereskedőnél már csak annak "aktiválása" történt. Anno a bank tízezrével az ilyen gk. hitelszerződéséket, hiba abban nemigen lehetett.

Ycal # 2013.08.27. 22:13

A Hpt 47(1) az hitelintézetre vonatkozik, autóhiteleknél általában pénzügyi vállalkozással vagy kapcsolatban, ott nincs kikötve a 2 aláíró......

Van egy bírósági döntés, miszerint mivel a kereskedés a megbízott ezért a szerződésen a kerekedő aláírásának és pecsétjének kell szerepelni... (sok helyen kereskedő aláírás és banki pecsét kombó szerepel, a bíróság szerint ez utóbbi nem megfelelő.....)

A pecsét hiánya is érdekes téma lehet :-)

Kovács_Béla_Sándor # 2013.08.28. 06:44

Szánalmas, kétségbeesett próbálkozások ezek.

Boxos # 2013.08.28. 08:01
Boxos # 2013.08.28. 08:06

"csomagolhatunk" itt az idők végezetéig, de egyvalamit azért nem szabadna figyelmen kívül hagyni!
"Az érvénytelenség alapvető joghatása az, hogy a felek által célzott joghatások nem érhetők el [1/2010. (VI. 28.) PK vélemény 2. pont]" Tehát, módosítani is csak ÉRVÉNYES szerződést lehet!!!!!!!!!!

Sherlock # 2013.08.28. 08:25

Ülj le, egyes. El kéne olvasni amit idézel, ahhoz még jogásznak sem kell lenni.

Tician # 2013.08.28. 08:28

"autóhiteleknél általában pénzügyi vállalkozással vagy kapcsolatban, ott nincs kikötve a 2 aláíró......"

Nálam is ezzel jöttek, hogy ők csak pénzügyi vállalkozás, ezért nem kell a 2 aláírás...csakhogy a Hpt definiálja a pénzügyi vállalkozást, pénzintézetet stb...márpedig azt írja, hogy pénzváltási tevékenységet csak hitelintézet végezhet. Ha CHF forrást átváltanak forintra a folyósításkor, az eléggé pénzváltási tevékenységnek tűnik, úhogy amely pénzintézet CHF alapú, CHF forrású hitelt ad, az minimum hitelintézet kell legyen az 'átváltás miatt'!

Boxos # 2013.08.28. 08:39

"Ülj le, egyes. El kéne olvasni amit idézel, ahhoz még jogásznak sem kell lenni."
Nagytudású!
sajnálnám azt az adóst, akit neadjisten te képviselnél.Az érvénytelen szerződéseket akarja a Bankszövetség csomagban átalakítani.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.08.28. 08:54

Én az összes adóst sajnálom, teljesen függetlenül attól, ki képviseli őket. Mondjuk, akiket a remény gátlástalan vámszedői képviselnek, azokat talán egy kicsit mégis jobban.

wers # 2013.08.28. 09:01

Én nem sajnálok senkit, többek között magamat sem, mint adóst. Ha nem adtak volna kölcsönt, nem lenne saját otthonom. Szerintem az albérlet sem lenne olcsóbb (főként nem jobb).

Azért kíváncsi vagyok, hogyan akarnak most megmenteni minket.

Ycal # 2013.08.28. 09:02

Tician, ha jól tudom a PSZAF honlapján van lista, abban meg lehet nézni,hogy hitelintézet vagy pénzügyi válalkozás...

KBS: Nem szánalmas próbálkozás,az hogy sokan a 101-edik semmisségi pontot keresik....mert legalább 10 kell,hogy 1 megáljon...dajnos ilyen országban élünk...

Sherlock # 2013.08.28. 09:08

Én azt sajnálom, akit nem ilyen magamfajta rendes emberek képviselnek - jóval jobban és olcsóbban megúsznák.

Ycal # 2013.08.28. 09:35

Én pedig azt sajnálom,hogy a törtények betartása helyett , próbálják menteni a bankokat,minden eszközzel ,adós mentés címszó alatt....

wers, lenne egy kérdésem:

Ha nincs CHF alapú kölcsön, te vettél volna fel jó HUF kölcsönt?