Devizahitelszerződés megtámadása PTK 210. (3)

"Nem is elévülésről, hanem lehetetlenülésről van szó.”
"Helyettesítsd be."

Ja, értem. Értsem, ahogy gondolod.

„Ha nincs lehetetlenülés értékeltolódás miatt, akkor olyan, hogy lehet , hogy ugyanerre hivatkozva mondják, hogy az "eredeti állapot" nem állítható helyre mert nagy az értékeltolódás?”

???

„Nem is elévülésről, hanem lehetetlenülésről van szó.”
Helyettesítsd be.

Én nem látom, hogy miért. Valaki fejtse már ki (aki érti).

Sherlock!
Te tetted hozzászólásodban relevánsá a kirovó pénznemet.
"Nem lehetetlenül, a lerovó pénznem a teljesítési hely devizája lesz."

A lehetetlenülés és az eredeti állapot helyre állítás volt az eredeti téma :P

Hát igen.....jól elkalandoztunk.....

Amúgy az ominózus kikötésbe, mintha az lenne, hogy a frank megszűnése esetén, a bevezetendő új pénzegység lép a helyébe :-)

Nem is volt kérdés a kirovó pénznem (és irreleváns is).

Bocsi. A citált törvényhely nem azt mondja ki:

Hivatkozom:
Ptk. 231. § (1) Pénztartozást - ellenkező kikötés hiányában - a teljesítés helyén érvényben levő pénznemben kell megfizetni.

Szó nincs kirovó pénznemről.

"Nem lehetetlenül, a lerovó pénznem a teljesítési hely devizája lesz."

Hol van ez leírva jogszabályilag?

Ptk. 231. § (1)

"Nem lehetetlenül, a lerovó pénznem a teljesítési hely devizája lesz."

Hol van ez leírva jogszabályilag?

„ Mi van, ha valaki egy 30-as években kötött pengőre szóló pénzkölcsön szerződést kíván érvényesíteni?”
Volt már ilyen. Szóba sem jött az elévülés.

Nem is elévülésről, hanem lehetetlenülésről van szó.

KBS:

Ha nincs lehetetlenülés értékeltolódás miatt, akkor olyan, hogy lehet , hogy ugyanerre hivatkozva mondják, hogy az "eredeti állapot" nem állítható helyre mert nagy az értékeltolódás?

Úgy érted, ez már tisztázva van. Nem létezik.

Nem.

A lehetetlenüléshez nem kellene szerintetek tisztázni, hogy az általatok számba vett fizikai és jogi lehetetlenülésen kívül létezik-e még egyéb formája is a lehetetlenülésnek?

„Igen is, ha az a deviza megszűnik amiben kötötték a szerződést és nem kötnek ki helyettesítő devizát, akkor a szerződés lehetetlenül. Mi van, ha valaki egy 30-as években kötött pengőre szóló pénzkölcsön szerződést kíván érvényesíteni?”

Nem lehetetlenül, a lerovó pénznem a teljesítési hely devizája lesz.

KBS:

OFF:

Nem ti mondtátok....hanem mindenki más..... :-)

Nem hallgatsz mostanában híreket?

Mindenhol azt lehet, hallani, hogy ezeknél a kölcsön szerződéseknél nem lehet visszaállítani az eredeti állapotot.....

ON:

„és nem kötnek ki helyettesítő devizát”
mármint a felek? Szerintem a példádban Svájc fizetőeszközét Svájc határozza meg, úgyhogy lesz helyettesítő deviza rögzített fix árfolyamon a svájci frank helyett.

„ Mi van, ha valaki egy 30-as években kötött pengőre szóló pénzkölcsön szerződést kíván érvényesíteni?”
Volt már ilyen. Szóba sem jött az elévülés.

Nem azt mondta, hogy nem lehet visszaállítani az eredeti állapotot. Azt mondta - ahogyan én is - hogy a pénzkölcsön-szerződés nem tud lehetetlenülni.

Ez nem teljesen van így. Láttál már Sherlock olyan svájci frankos szerződést, amelyben kikötötték, hogy, ha Svájc időközben csatlakozna az euró övezethez, akkor a kölcsön összegét EURO-ra kell átkonvertálni. Igen is, ha az a deviza megszűnik amiben kötötték a szerződést és nem kötnek ki helyettesítő devizát, akkor a szerződés lehetetlenül. Mi van, ha valaki egy 30-as években kötött pengőre szóló pénzkölcsön szerződést kíván érvényesíteni?

Egy ügyvéd által jegyzett cikkben olvastam róla és érdekelt volna a pontos értelmezése.....

Sherlock: Nem is kell, hogy rajtam segítsen.....legalább is ennek nem :-)

OFF:

A megfogalmazásod után, már csak azt nem értem akkor, hogy miért nem lehet pénzkölcsön esetén , az "eredeti állapotot" visszaállítani "amíg a világon bármilyen fizetőeszköz létezik."

:)))))

ON:

Az rajtad nem segít, mert pénzkölcsön nem tud lehetetlenülni amíg a világon bármilyen fizetőeszköz létezik.

pazs:

A célom, a pontos értelmezése lenne :-)