Esetem a következő. Múlt szerdán utaztam a Skyeurop-pal Velencébe, pénteken jöttem volna vissza Budapestre. A pénteki jártot az olaszok sztrájkja miatt törölték (erről a légitársaság már az indulásunk előtt tudott, mégsem tájékoztatott bennünket). A Skyeurope annyit mondott mindössze, hogy a pénteki jegy árát visszatérítik, és hétfőre (!) befoglalnak a következő járatra helyet hazafelé. Az őket nem érdekelte, hogy a hátralévő 3 éjszakát és a nappalokat hol, hogyan tölti az ember. Hétfői e-mail-emre egy semmitmondó, kérsoros levélben közölték, hogy nem fizetik ki a hazautunkat (ez szombaton történt), ami egyébként gépkocsival történt, hála a Barátság intézményének. Kérdésem, esetemben van-e rá esélyem, hogy a légitársaság-gal visszafizettessem a plusz egy éjszaka és a hazaút költségeit? Köszönettel.
kártérítési felelősség
Nyilván arra gondolnak, hogy emiatt bizonyos pályázatokból kiestek, azokon nem tudtak részt venni, és az így elmaradt összeg egy részét szeretnék érvényesíteni. Kérdés azonban, hogy ez így lehet-e - akár szándékos bcs. esetén is - szándékos károkozás, hiszen magára a magatartás és a kár közötti okozati összefüggésre (ti. hogy majd lebukás lesz, és emiatt az önkormányzat nem indulhat más pályázaton) még az eshetőleges szándék (belenyugvás) sem tűnik életszerűnek, inkább a tudatos gondatlanság. Ennek pedig nagy jelentőssége lehet, amennyiben valóban munkaviszonyról volt szó. Másrészt pedig elmaradt haszon jellegű kárt a munkáltató érvéyesíteni nem fog tudni.
A válaszotokat köszönöm. Megismételném a "bűncselekményt", hogy a biróság jogosulatlan gazdasági előny megszerzésében marasztalt el. A gazdasági előnyt az önkormányzat kapta meg és az itélet előtt a képviselő-testület döntésére fizették vissza, minden kötelezés nélkül. A "károsult" a Területfejlesztési Tanács a biróságon ugy nyilatkozott, hogy ők nem kérik a pénzt vissza. Kérdezem én az önkormányzat ezek után tőllem milyen kártalanításra jogosult?
Szándékos károkozás esetén is lehetséges kármegosztás, amennyiben a kár következményeinek elhárítása, csökkentése körében a károsult felróhatóan járt el.
arról van szó hogy bűncselekménnyel okozott kár van ez minden jogcímet überel én nem vagyok egy nagy büntetős vátesz /bár épp most egy büntetős ügyben dolgozom/ de ha szándékos bűncselekmény forog fenn akkor nincs kár megosztás a károkozó és károsult között
és ha többen okozták a kárt akkor a károkozók között kifelé egyetemleges helytállás áll fenn
Én mint "károkozó" a polgármesteri hivatal köztisztviselője vagyok és ekkor is a kár teljes mértékéig kötelezhetnek a megtérítésre?
még sokáig felelsz ha akkor lett jogerős az ítélet még 2009 dec 1-ig sőt szándékos bűncseleménynél még a károsult és károkozó közötti kármegosztásnak sincs helye
Ismét kérdésem lenne, ha lennétek szívesek válaszolni rá. Az 5 évig terjedő bűncselekmény kapcsán keletkezett esetleges anyagi kárért pontosan meddig vagyok felelősségrevonható. A bűntethetőségem mikor évül el, ha az ítélet 2004. dec. 1-én, a cselekmény pedig 1997-1998-ban volt?
Természetesen nem évült el, hiszen ugye a büntethetőség elévülése megszakadt a büntető eljárás megindításakor.
Egyébként rite megállapítása a büntető ítéleti tényállás kötőerejéről csak azzal a kiegészítéssel helytálló, hogy a Pp. 4. § (2) szerint ha jogerôsen elbírált bûncselekmény vagyoni jogi következményei felôl polgári perben kell határozni, a bíróság a határozatában nem állapíthatja meg, hogy az elítélt nem követte el a terhére rótt bûncselekményt.
A szándékos bűncselekményben megállapított bűnösség azt is jelenti, hogy a polgári bíróság sem tekintheti úgy, hogy az a magatartás nem volt szándékos.
A cselekmény 1997-1998-ban történt, a jogerős ítélet 2004. dec. 1-én. Az itélet szerint jogtalanul szereztük meg a gazdasági előnyt /ez 5 éveg terjedő börtönbüntetéssel büntethető/az ebből eredő önkormányzati kár megtérítése elévült e már?
hihetetlen itt kezd bonyolódni a jog...
a büntető eljárás tényállása nem köti a polgári bíróságot ám a kártérítési per részévé tehető
ráadásul a bűncselkménnyel okozott kár 5 év alatt de legalább a büntethetőség elévülési idejével megeggyező idő alatt évül el
szerintem marsztalhatnak kártérítése sőt a ptk 344 § szerinti egyetmleges helytállásod is felmerülhet
Kérdés a bűncselekmény elkövethetőségével kapcsolatban, hogy megszegted-e az ellenőrzésre vonatkozó szabályokat, ha megszegted, akkor ez vezethetett-e a jogosulatlan előny megszerzéséhez, és hogy minderről tudhattál-e. Viszont ha jól értem , már jogerős az ítélet, és a felülvizsgálatot kértétek, ami azt jelenti, hogy a megállapított tényállást - hacsak később perújítással nem éltek - már változtatni nem lehet.
Tekintettel arra, hogy szándékos búncselekményről volt szó, maga a károkozás is lehet szándékos, de csak akkor, ha nemcsak a magatartás szándékossága, hanem a kár bekövetkezésére, és az okozati összefüggésre is legalább az eshetőleges szándék kiterjedt. Persze ennek csak akkor van jelentőssége, ha munkaviszonyban, vagy közalkalmazotti jogviszonyban állsz.
Tekintettel arra, hogy a teljes történetet a védőd ismeri, az általad ide leírtakból teljes tényállást nem lehet megállapítani, azt ajánlom, a kártérítés kérdésében is őt kérdezd.
Kedves ObudaFam!
A gyors válaszod köszönöm. A bíróság szerint én a jogosulatlan gazdasági előny megszerzésében voltam bűnsegéd, ez nem tudom mennyire számít szándékos károkozásnak. Csak mellesleg a jogerős birói döntés ellen az ügyvédemmel jogorvoslati kérelmet nyujtunk be, mivel szerinte ezt a bűncselekményt én el sem követtem, sőt el sem követhettem mert nem voltam olyan helyzetbe.
Üdvözlettel: Hihetetlen
Az attól függ, hogy vajon mi volt a Te szereped a történetben. Ha viszont munkviszonban vagy közalkalmazotti jogviszonyban álltál, akkor csak fél havi átlagkereseted erejéig vagy felelős, kivéve, ha szándékosan okoztad a kárt. És csak a tényleges kárért lehet felelősségre vonni, az elmaradt haszonért nem.
Egy polgármesteri hivatalban vagyok műszaki ügyintéző, 1998-ban 3 pályázatot nyertünk. Mindhárom pályázat kapcsán bűntető feljelentés volt és jogerőssen /2004. dec. 1-én/ jogosulatlan gazdasági előny megszerzésében mint bűnsegédet 38 e. Ft-ra bűntettek meg. Én a pályázat elkészítésében aktívan nem vettem részt, csak a megvalósításnál, mint műszaki ellenőr működtem közre.
Az egyik pályázat kapcsán a képviselő-testület ugy döntött, hogy a kapott összeget vissza fizeti, mivel addig más pályázatot nem nyújthat be az önkormányzat, mig ezzel nem számultunk el és a birógi ügy hosszan huzódhat /ami be is igazolódott, 6 évig tartott/ Most olyan híreket hallok, hogy kártéritési pert fontolgat az új polgármester.
Nekem van e ebben felelősségem ? Kötelezhet engem a bíróság kártérítésre ?
