Betegjogi probléma, segítség kérés

Élettársam , .. a veszprémi Aktív Pszcihiátriai Osztályra került(2025.08.07) . A betegfelvételnél , amiután bevittem , és hazafelé tartottam autóval , hívott , Segítségért kiáltott , hogy vigyem ki onnét , mert erőszakosan be akarják injekciózni . Amint tudtam , hívtam a Gróf Andrea betegjogi képviselőt, ő szabadságon volt , munkatársa tájékoztatott , hogy ez szokatlan eljárás , az orvos felelőssége , hogy bizonyos esetekben milyen korlátozó intézkedéseket alkalmaz .
Tájékoztatott , hogy minden nemleges kezelés beegyezés után az adott Kórháznak kötelessége Bírósági Szemlét kezdeményezni.
Azt a tanácsot is adta , hogy érdemes "saját" ügyvédet megbíznunk, mert tapasztalata szerint a kirendelt Ügygondnok szerepe inkább adminisztratív , és nagy százalékban az Intézmény felé húz.
Próbálom összeszedni ami önrendelkezési, betegjogba ütközik.Mikor megtörtént a tényleges betegfelvétel , kérdéssoron és válaszok beírásán keresztül, a nővér által beírt néhány bejegyzést a nővér önkényesen megváltoztatta, amit a párom mondott mást jelölt be helyette. Van egyfajta gyógyszerérzékenysége , különösen a szedatív gyógyszerekre , nagy ki szokta "ütni" őt (öngyilkosségi hajlam, erős kábultság , leblokkolás), ezt a gyógyszerérzékenységét se vizsgálták, vagy kontrollálták alaposabban . Mielőtt "jól" beinjekciózták , három injekciót kapott 2025.08.07.-én 11ó-12 óra között , utána ágyhoz kötözték. De mielőtt így beinjekciózták , azt mondták neki : " Te innen sosem jössz ki" , ez gondolom , sok emberben pánikot keltene, ő benne is (ezért tiltakozott erősen).

• Kérdezem ez milyen embertelen , nem asszertív kommunikáció ? Mit jelent , hogy Te sosem jössz ki innen ? Az emberi tudatban , előidézheti , hogy innen csak mint halott kerülhetek ki. Párom elmondássa szerint sokan , legalább4-5 ember erőszakosan fogta le , az egyik a kezét úgy szája köré (az orr részleges vagy teljes befogása is megtörténhetett az akció alatt) szorította , hogy hajszálon múlt , hogy nem kapott levegőt és majdnem megfulladt. Amikor délután megláttam megkötözve , és a kezelőorvostól rákérdeztem miért történt mindez , akkor ő engedélyt adott az eloldozásra . Párom majdnam 3 napig egyfolytában aludt ( továbbra is kapta a nyugtató injekciókat , vagy ki tudja miket.)

A Bírósági Szemle (2025.08.21.-én) is megtörtént , egy irodahelyiségbe behívták egyenként azokat , akik tiltakoztak a kezelés ellen.
Itt azt ell , hogy mondjam igaza lett a Betegjogi Képviselőnek , a kirendelt Ügygondnok nem igazán szólt bele az eljárásba.
Később is történt egy számomra dehumanizáló megjegyzésnek tünnő kísért beszélgetés a felettes főorvos és a Párom között ,
még nem történt meg a Szemle elbírálásának hivatalos határideje , behívta páromat felettes főorvos és közölte vele , hogy neki Sümegre (Sümegi Pszichiátriai osztály) kell mennie , őt ez megint sokkolta (van egy "híre" sajnos itt Veszprém megyében ennek az intézménynek). Amikor jelezte a főorvos felé , hogy nem érti ezt most miért kell (amikor a Szemlének a hivatalos elbírálási határideje sem járt le ) , akkor azt mondta a főorvos : " Magának a felfogóképességével (" azaz ész , elme , agy") van a baj, ha nem érti . Sümegre kell mennie (és kész)."
Azóta Sümegen van (2025.09.01), majdnem mindennap látogatom (ahogy tehetem a munkabeosztásom miatt) , azóta is nyugtatókat, és 2 fajta gyógyszert kap, folyamatosan kába , de annyira , hogy csoportfoglalkozásokon sem tud résztvenni. A kezelő főorvosnő azt mondja ilyenkor , hogy akkor aludjál , az jó lesz neked. Egy olyan kórterembe helyezték (..-as kórterem ) , ahol ún. elfekvő kb. 80 éves beteg nők vannak.
Kérdésem , ha Veszprémben megkapta pl. a csökkentett adagot (ezt jelezte is két orvosnak még Veszprémben) az egyik gyógyszeréből amit régebben szedett, azt most Sümegen miért adják neki napi háromszor és a teljes adagot ? Ez milyen fajta gyógyítás ? Az egyik helyen idővel figyelembe vették a gyógyszerérzékenységét a másik helyen (Sümegen) abszolút figyelmen kívül hagyják .
Az lenne a kérdésem , kérésem , hogy milyen módon tudnánk egy valós jogi védelmet, segítséget és képviselet kérni, az ő betegjogait, önrendelkezési jogait védeni ebben a helyzetben és ha lehetséges milyen módon tudna innen , a sümegi intézményből kikerülni, akkár egy másik intézménybe , vagy privát szolgáltatást választani ?

„ amikhez a francia nép nyúlt - 1789-ben”.

Gyilkolásztak évekig. Pl. jakobinusok.
Látom a marxista ideológia még mindig hat.

Nagyon elkanyarodott a kérdező. A legtöbb alapvető jog korlátozható, alapjogi teszt, szükségesség-arányosság stb. Az alkotmányjog nem a szakterületem. Amúgy az alapjogoknak van objektív oldala is, az állam intézményvédelmi kötelezettsége, azaz állami kötelezettségek az alapvető jogok tekintetében. Azért ez nem annyira fekete-fehér, hogy ez szerinted sérti az önrendelkezési jogot. Az alapjog korlátozásának szükségessége két elemből áll: az alapjog korlátozásának alkotmányos célt kell követnie, és alkalmasnak kell lennie e cél elérésére.

„Egyébként pedig a múltkor egy bp-i kórház egyik nővérkéje vetette csak úgy oda, hogy ha síránkozunk a hosszú várólisták miatt - idézem - "el lehet menni a fizetősbe!" Erre megjegyeztem neki teljesen udvariasan, de nem túl halkan, hogy én most is fizetek - havonta fizetem a közel 150 ezres TB-járulékot, így legyen kedves az ilyen megjegyzésektől tartózkodni.”

A társadalombiztosításhoz, egészségügyi ellátás egy bizonyos szintjének garantálása második generációs jog, méghozzá szociális jog. Sajnos/nem sajnos, ez nem azt jelenti, hogy a havonta fizetett TB-d után, neked azonnal és mindent és hatékonyan teljesítenek. Valóban, ha valaki "sürgősnek" érzi, akkor elmehet magánba, mert arra is van alternatíva. De ez is elkanyarodik az eredeti kérdéstől.

Az is egyfajta politika.

"Tetszettek volna forradalmat csinálni!" (Antall József)

Zoltanuss!

Egy olyan politikai berendezkedésű országban, ahol kvázi egy ember dönt el mindent kézi vezérléssel, az ellenzéki politizálás semmit nem ér - láthajtuk, érezhetjük nap nap után a saját bőrünkön.
De az ötlet nem rossz. Nekem más javaslatom lenne, ami kicsi hasonlít azokra a megoldási módozatokhoz, amikhez a francia nép nyúlt - 1789-ben.

WiseOwl

Lehet politizálni!
Vannak politikai pártok -általában van tagfelvétel.
Elindulni a ranglétrán és bizonyos szint felett be lelehet szólni a társadalmi kérdésekbe.

Egy fiatal ember cc 3 hónap alatt majd a csúcsra jutott.

Zoltanuss

Ön mit tesz ellene? Kérnék öteleteket .. azt ne írja, hogy nem kellett volna rájuk szavazni - mert sosem voltam a szimpatizánsuk ....

„más kérdés, hogy azt a sok-sok ezermillárdos befizetett adót, illetéket, tb-t elcseszik más, tényleg közérdeket sértő dolgokra ....”

Tenni kell ellene és nem rinyálni !

drbjózsef

Köszönöm a választ!

Az utóbbira reagálva, ha már az ember töméntelen pénzt öl bele a TB-be és még köteleznek is egyes vizsgálatok igénybevételére, akkor az állam biztosítson már hozzá megfelelő egészségügyi infrastruktúrát és személyzetet - orvosokat, ápolókat és mindent, ami ehhez kell - és a közérdek pont a fentiek miatt nem sérülne, mert a TB-alapokból - normálisan működő állam esetében - elviekben minden vizsgálat finanszírozva van általunk, így ha a befizetett pénzeket tényleg arra költenék, amire befizettük, nem releváns, hogy 1000 Ft, vagy 10.000 Ft, vagy 100.000, -Ft. - más kérdés, hogy azt a sok-sok ezermillárdos befizetett adót, illetéket, tb-t elcseszik más, tényleg közérdeket sértő dolgokra ....

Egyébként pedig a múltkor egy bp-i kórház egyik nővérkéje vetette csak úgy oda, hogy ha síránkozunk a hosszú várólisták miatt - idézem - "el lehet menni a fizetősbe!" Erre megjegyeztem neki teljesen udvariasan, de nem túl halkan, hogy én most is fizetek - havonta fizetem a közel 150 ezres TB-járulékot, így legyen kedves az ilyen megjegyzésektől tartózkodni.

Nem szólva arról, hogy ez az egyénnek is érdeke, nem szólva arról, hogy kb. tökutolsók vagyunk szűrésekben Európában, szerintem ez indokolható a közérdekkel. Az ugyanis közérdek, hogy az 1000 forintos szűrések segítségével 10000 forintos kezelés (vagy az se) kelljen, ne a 1000000 forintos. Egyértelműen olcsóbb hosszú távon a több szűrés, és korai felismerés, annak a sok diagnosztizált beteg életminőségéről nem is beszélve (ami gazdasági szempontból is szintén fontos).

Persze lehet rajta vitatkozni.

Egyébként a jogalkotó célját sem értem, tekintve, hogy az a nagyon kevés ember, aki magától akar menni szűrésre, az fél év- egy évre kap időpontot. Épp most kértem, gasztroenterológia, kolonoszkópia. Majd jövőre.
Szóval nem eszik a gyakorlatban olyan forrón a kását. Ez a széthulló kelet balkáni egészségügy lófaszt se fog elbírni, nemhogy kötelezően odarendelt tízezreket...

Mondjuk az a kormány poénja lenne, ha kötelező lenne ÉS neked kellene kifizetned a magánegészségügyben... :D

Kedves Fórumozók!

A véleményeteket szeretném kérdezni a 2025.01.01. napjától hatályos jogszabállyal kapcsolatban, amely az egyes szűrővizsgálatok kötelezővé tételéről szól. Ez a rendelkezés nem sért alkotmányos alapjogot - mint pl. az önrendelkezéshez való jog? Az Alaptörvény szerint ugyanis emberi jogok csak közérdekből, a közérdekkel szükséges és arányos mértékben korlátozhatóak - és ebben az esetben tudomásom szerint nem áll fenn közérdek.
Ha valaki esetleg nem jelenik meg a számára kötelezően előírt vizsgálaton és kap egy végzést/határozatot - az jogilag megtámadható-e, ellene lehet-e jogorvoslattal élni?
A válaszokat, véleményeket előre is köszönöm.

Tisztelt Fórumozók!

A következőben szeretnék tanácsot kérni, hogy hova fordulhatnék az ügyünkben, esetleg ha van konkrét tanács kihez, azt szivesen fogadnám.

Feleségem csomót talált a mellén, több centiméter nagyságút, ezzel magán ultrahangra mentünk, ahol nem talált semmit az orvos. Sem képalkotó, sem tapintásos vizsgálattal sem. A vizsgálatról nem kaptunk felvételt. Az asszisztens kiment, így az orvos egyedül volt. Sietett, mert utazása volt. Megnyugtatott minket, hogy annak ellenére, hogy kitapintható, nincs ott semmi. Hittünk neki, de nőtt a csomó, masik, ultrahangos orvoshoz elmentünk, azonnali mammográfiát javasolt. Beigazolódott, rossz indulatú daganat.
Ez a történet első fele. Az ezt követő időszak egy része nem releváns, csak pár szál fog ide kötődni.
Megkezdődött a kezelés, kemoterápia, genetikai vizsgálat. Ez kimutatta a brca1 génmutációt. Emiatt a Semmelweis Egyetem Genomikai Medicina es Ritka Betegségek Intezetehez került az eredmény. Próbálták elérni feleségem, de nem tudták. Kiderült, hogy a kórházban annak ellenére, hogy kb. 20 alkalommal kérték be az adatait, még sok évvel korábbi adatokat adtak tovább. A kezelések végeztével (ami szintén kalandos volt) feleségem sebészhez került, onkoteam megbeszélés után, ahol csak a beteg nem lehet jelen, nehogy kérdezni tudjon. Ekkor derült ki, hogy a javaslat emlő masztektomia. Ezt telefonon közölték akkor. Ráadásul két oldali. Közben sikerult a Semmelweis egyetemnek kiderítenie feleségem telefonszámát, személyes jelenésünk volt. Itt kiderült, hogy ők már 5 hónappal korábban tudtak a masztektomiáról. Tehát itt már elmaradt a tájékoztatás. A Semmelweisen nagyon készségesek voltak, rendes tájékoztatást kaptunk. Megtörtént a masztektomia. Ekkor felmondott feleségem kezelőorvosa. Hetekig, sőt 2 hónapig teljes bizonytalanság volt, nem volt orvosa. Műtét után 2 hónappal az onkológia vezetőorvosához került. Innen kezdődtek a fő gondok. Ő \"nagy ember\", aki többször szóban tudomásunkra hozta ezt nem ér rá. Ez beigazolódott, nem nézte az egészségügyi előzményeit, korábbi ellátásait feleségemnek. Kapott postai úton ajánlott levélben onkoteam véleményt. Ezt a vezető orvos és egy adjunktus írta alá. Sem szakorvos, sem más, mintha nem is lett volna, onkoteam, csak, egyedül ő írta volna meg a véleményt. Másnap ugyanez a levél újból ajánlottan megjött, már több orvos aláírásával. Előzőnél nem voltak még ott az orvosok? Milyen onkoteam ez?
Kemoterápiát javasolt a már megtörtént kemoterápia és masztektomia után. 3%os esély növekedést mondtak, ami kevesebb, mint amiért megéri ismét 7-8 hónapig rosszul lenni. Lesz még műtéte, így nem szerettük volna, hogy teljesen leépült immunrendszerrel vágjunk bele. Ezen az orvos megsértődött. Felajánlott egy kísérleti kezelést. Ehhez NEAK felé kérvényt kellett benyújtani. Ezt a NEAK elutasította, mert az ő esetében nem szignifikáns a változás, nincs szükség a szedésére. Ekkor ezt jelezni próbáltuk. Persze telefonon ez kb. 1 hét volt. Asszisztens vette fel. Ő közölte, hogy nem számít, a kórháznak van készlete, akkor is kap. Feleségem ezt megkérdőjelezte, az orvossal szeretett volna beszélni. Nem adta át a telofont, letette, majd később visszahívta, hogy akkor innentől másik kezelőorvosa lesz, menjen oda. Azért, mert kérdezni mert. Jelentkezett a másik orvosnál, kb 2 hét telt el ez után. Odamentünk, az új orvos nem tudta átvenni, mert nem lett lezárva az előzőnél a kezelés. Másnap visszamentünk az előzőhöz, ahol közölték minden el lesz intézve. Nem lett, az ambuláns lapját nem írták meg, ami volt azt is letörölték. Nem kapott semmit, EESZT-ben látszik a törlés ténye. Ekkor kérdezte meg feleségem, hogy miért mondták a gyógyszert, hogy kap, ha már a NEAK is elutasította. Tagadtak mindent, mintha sosem történt volna ilyen, sőt még hülyének is nézték, hogy egyáltalán jó számot hívott-e. Bár az előző meg hónapokkal korábban kiállított ambuláns lapon rajta volt a szám, azt hívta.
Visszament az \"uj\" orvoshoz, aki továbbra sem vette át, mert nem lett ambuláns lap, ugye letörölték. Tegnap ismét telefonált, ígéretet kapott, hogy megcsinálják neki. Nem csináltak semmit, ma, bent voltunk, az \"uj\" orvossal akarják az ambuláns lapot kiállíttatni, aki pedig nem veszi át addig, amig nincs ambuláns lap. Közben kiderült, hogy kellett volna 3. havi kontroll. Lassan 6 hónapja végét ért a kezelés, közeleg a 6. havi kontroll ideje, de még a 3. havi sincs meg. Nem látják el, mutogatnak egymásra. Sérülnek az egészségügyi ellátáshoz való jogai, mivel nem kap megfelelő kezelést. Sérülnek az emberi méltósághoz való jogai betegként, mivel folyamatosan, akadályoztatva van az ellátásban. Szándékosan nem adják ki az ambuláns lapot, pedig nem egy alkalommal kértük. A tájékoztatáshoz való joga is, nem kérdezhet, nem tájékoztatnak megfelelően.
Most tulajdonképpen az életével játszanak azzal, hogy akadályozzák az ellátását, nem kap beutalókat. Ha van bármi gond, miattuk nem derül ki?
Természetesen betegjogi képviselőt is felkeressük, de már most is totálisan sérült az ellátása, nem tudunk itt maradni, másik kórházba kell mennünk, mert szándékosan nem megfelelően látják el. Mert a vezető orvost megkérdőjelezte, aki tájékoztatást nem, de sertődést mutatott. Ez többletterhet okoz nekünk lelkileg is és anyagilag is. Nem beszélve arról, hogy az elpazarolt idő daganatos betegség esetén mennyit számíthat.
Tud-e esetleg valaki javasolni olyan ügyvédet, aki ilyen betegjogi illetve nem tusom, hogy ez műhiba kategória-e, de ha igen, akkor műhiba ügyekkel foglalkozik? Esetleg sikerdíjas, mert a betegség kiderülésekor elvesztette a munkahelyét is, ami komoly anyagi terhet is ró a családra. Rokkantnyugdíjas lett, így a TB ellátása folyamatos, ez nem lehet indok az előzőekben leírtakra.
Köszönöm, ha bárki tud javasolni valakit.

Tamás