Nem szeretnék erről vitát nyitni, és nem is sértésnek szánom inkább természetesnek tartom hogy más fogalma van annak a logikáról aki matekból felvételizett mint annak aki történelemből.
Mondom nem szeretném ha ezen bárki is megsértődne csak ez van. Közhely hogy ügyvéd kérdése hogy hogyan értelmezzük a paragrafusokat.
„Na igen és ezt is a többség állapítja majd meg...”
Csak nem úgy, ahogy te gondolod. Nem hozhatnak róla egyedi határozatot. Ugyanis ez is közös költség, annak viselését pedig az szmsz szabályozza.
(Ha számodra nem logikus a Tht. , nem logikus a Ptk., akkor lehet el kellene gondolkodni, hogy hátha nem a törvények logikájával van a probléma.)
Na igen és ezt is a többség állapítja majd meg...
Azért ez a Ptk. igen csak női logika szerint áll össze... :)))
Nem, a költségeket a tház ( azaz Ti viselitek), de milyen arányban ?:)
Nem csak rajtam múlik a dolog, mert a lóvét közösen dobjuk össze (a kisebbség)
Kérdés még hogy ha nyerünk akkor a költségeket rá lehet terhelni azokra akik megszavazták a határozatot?
A "jogos érdek"-et a feltűnő értékaránytalanság szolgáltatás (kktg) és ellenszolgáltatás tekintetében bizonyítanám (Ptk. operál ezekkel a fogalmakkal ;)
Én a helyedben meglépném, és bíznék a bíró belátásában. A tapasztalatokat ha megteszed remélem megosztod ;)
MrWatson # e-mail 2013.05.10. 20:13
A mi esetünkben azért tér el mert vannak kis lakások és nagyok. A kiegészítők helységek elenyésző nagyságúak.
MrWatson # e-mail 2013.05.10. 20:09
Igen ezt olvastam. A kérdés csak annyi hogy a bíróságnak mennyire van ingerenciája kiállni a kisebbség érdekei mellett?
Tulajdoni hányad tipikusan akkor tér el amikor nem egyenlő használati értékű albetétekről beszélnek, mint pince, szuterén, üzlet helység vagy különféle nem lakás célú helységek.
légköbméter a fűtési költségeknél jöhet szóba,
lakószám meg pl. szemétdíjnál.
2003 CXXXIII tv. 42. § (1) "Ha a közgyűlés határozata jogszabály vagy az alapító okirat, illetőleg a szervezeti-működési szabályzat rendelkezését sérti, vagy a kisebbség jogos érdekeinek lényeges sérelmével jár, bármely tulajdonostárs keresettel kérheti a bíróságtól a határozat érvénytelenségének megállapítását a határozat meghozatalától számított hatvan napon belül."
MrWatson # e-mail 2013.05.10. 19:58
Mivel a m2, a légköbméter szinte egy az egyben a tulajdonhányadot tükrözi, a lakók száma bizonyos eséllyel tükrözi a tulajdonhányadot, de gondolom ezt csak szemétszállítás elszámolására használják.
Még úgy is OK.
Na de lakásonként...? (3-4 szeres különbségek mellett)
nem, mert m2 arányosan, légköbméter arányosan, lakók számával arányosan is meg lehet szabni költségeket.
MrWatson # e-mail 2013.05.10. 19:51
Jogosan támadható, mert szinte minden kiadás közvetve vagy közvetlenül visszavezethető a tulajdonhányad nagyságára.
Kissebbség jogos érdeke és Ptk. szerinti feltünő értékaránytalanság területén kotorásznék, bár én is kiváncsi lennék KBS véleményére ;)
Amit az SzMSz-ben kell szabályozni, és megtesznek, a tekintetben az AO rendelkezése hatályát veszti módosítás nélkül is.
Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2013.05.10. 19:43
Ok, Köszönöm!
És azt még (mint szakember) megmondanád nekem hogy milyen eséllyel lehet egy igazságtalan lakásonkénti költségmegosztást megtámadni egy bírósági keresettel?
A tulajdonhányadok különbsége akár 3, 4 szeres is lehet.
De ez esetben éppen a törvény logikája, a rendszertani elemzés az, amely leginkább erre az eredményre vezet. L. alább.
A jogalkalmazó, végső soron a bíróság.
Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2013.05.10. 19:27
Lehet hogy ez most egy laikus kérdés:
De nem kéne a jogalkotói szándékot tisztán és világosan rögzíteni a törvényben? Azaz ki mondja meg hogy mi a jogalkotói szándék, ha a törvény logikája mást mond?
MrWatson # e-mail 2013.05.10. 19:05
Nincs ezzel gond mert jelenleg nem mond ellent az alapító okiratnak.
Éppen csak megváltoztatni nem lehet mert nem szabad az A.O.-tal ellentétes döntést hozni.
De levezethető másképp is. Az szmsz-t minősített többséggel, az alapító okiratot teljes egyetértéssel lehet elfogadni, módosítani.
Ha az alapító okiratban szabályoznánk olyat, amit a törvény szerint szmsz-ben kell, akkor ezen rendelkezések elfogadását és főleg a megváltoztatását valamennyi tulajdonos hozzájárulásához kötnénk, ami ellentétes a jogalkotói szándékkal.
Kedves hartnesz
2003.évi CXXXIII tv. 13. § (1) "A közösség szerveit, azok hatáskörét, jogait és kötelezettségeit, a közös költség viselésének szabályait a közösség szervezeti-működési szabályzatában KELL megállapítani."
Értelmezésemben SzMSz e tekintetben felülírja az AO-t
Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2013.05.09. 23:46
Hát ez az, hogy én is összefüggéseiben értelmezem mert csak így jön ki a megoldás.
De valóban laikus vagyok és abszolút kész vagyok elismerni és elfogadni mások igazát, ha valaki levezeti nekem ezt a képletet.
Kedves osmi!
feltéve, de nem megengedve;-)
40 nm és 120 nm
éves közös költség 1 milla.
th. alapján
250 eft és 750eft a fizetési előírás
lakásonként
500eft és 500eft az előírás
Hát........
http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}
Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
