Elbirtoklás

Azt szeretném megkérdezni, hogy Önkormányzattól el lehet-e birtokolni telket?
Anno állami tulajdonba volt az ingatlan, majd a szüleim ott laktak 33 éven át, 1994-ben az önkormányzat saját nevére iratta, de erről senkit nem értesített. A szüleim továbbra is ott éltek, bérleti díjat sem kértek tőlük...mintha mi sem történt volna. 2000-ben anyám intézni kezdte volna az elbirtoklást, azóta húzódik az ügy, mindig elküldték, hogy utána néznek, végül azt mondták, hogy önkormányzati tulajdon már évek óta, kedvezményesen megvásárolhatják. Lehet-e tenni valamit ilyen esetben? 33 éve ott éltek, nemrég viszont ki kellett költözniük.
Köszönöm előre is a segítséget.
Üdv.Sysy

Az alapkérdésre a válasz az, hogy "igen". Hogy a konkrét esetben megtörtént-e az elbirtoklás, az egy másik kérdés.

Kedves Sysy73!

Az önkormányzati tulajdonban lévő lakások esetében a rászorultsági alapon történő "kiutalás" a jellemző. Tehát ilyen esetben hiányzik az elbirtokláshoz szükséges jogcím: nevezetesen, hogy saját tulajdonként történjen a birtoklás.
Valószínűleg a Tanács által kiutalt lakásról van szó, amely soha nem képezhet tulajdonjogi alapot.
Természetesen, ha a kedvezményes megvásárlására lehetőség kínálkozik, akkor érdemes élni vele.

Nem birtokolható el jelen esetben. Az állami tulajdon elbirtoklását jogszabály tiltotta 1991 előtt. Az 1994-es önkormányzati tulajdonszerzéstől kell számítani a 15 évet.

Szerintem az is akadály, ha bérlőként került birtokba, mert ebben az esetben a sajátjaként birtoklást nem tudja megvalósítani, hiszen bérlőként birtokolja.

Nem biztos, hogy bérlőként kerültek a szülők birtokba. Nagyonnagy kuszaság volt itt 33 éve. Azért hosszabbították meg az elbirtoklási időt 15 évre az ingatlan esetében, mert maga az állam és később az önkormányzatok sem tudták felmérni, hogy ki milyen jogcímen használta az ingatlanokat.

Szóval, mégis csak elbirtokolható.

Azért nem birtokolható el, mert az állami tulajdon nem volt elbirtokolható. A Ptk. kizárta. Ha jól emlékszem 1991-ben helyezték hatályon kívül ezt a szabályt és onnan indult a tíz év és ezt emelték 15-re.

Tehát az önkormányzat tulajdonában álló telek is elbirtokolható.

Elbirtokolható a törvényes feltételek teljesülése esetén. Jelen esetben a 15 évmiatt nem.

Ez így pontatlan. :) Elbirtokolható, csak az elbirtoklás még nem következett be.
Viszont sok állami tulajdonú ingatlannál lassan be fog, mert az állam által saját magának ajándékozott további 5 éves türelmi idő ellenére sok helyen nem rendezték a helyzetet.

„Az alapkérdésre a válasz az, hogy "igen". Hogy a konkrét esetben megtörtént-e az elbirtoklás, az egy másik kérdés. ” - írtam hat órával ezelőtt.

Mert hogy a kérdés az volt, hogy "elbirtkolható-e."

Köszönöm szépen a válaszokat.
A szüleim nem bérlőként laktak ott..sajnos elég nagy hülyeséget csináltak anno, de akkor régen állítólag ez bevett szokás volt.
Állami tulajdon volt, majd beköltözött egy család, akiknek a szüleim anno "lelépési díjat" fizettek. Majd így költöztek be az én szüleim, ahol egész eddig ott éltek úgy, hogy az önkormányzat egyszer sem ment oda, nem kért bérleti díjat sem...semmit.
Sőt a szüleim közművesítették...stb. Bár így belegondolva ez is érdekes, hogy tudták közművesíteni úgy, hogy nem is volt saját tulajdonukba.

Az olvasottak szerint, akkor nem lehet elbírtokolni az önkormányzattól, csakis az az út járható, hogy megveszik az önkormányzattól. Viszont bár anno azt mondták, hogy kedvezményesen lehet majd megvásárolni, a levelükbe azt írták, hogy nem áll módukban semmi kedvezményt biztosítani.

Kedves sysy!
Nyilván azért nem volt érthető, mert csak négyszer írtuk le.
Talán majd most, ötödszörre: az önkormányzat tulajdonát képező ingatlan is az általános szabályok szerint elbirtokolható - de a konkrét esetben a szüleid valószínűleg nem birtokolták el.

Kedves Kovács Béla Sándor!

Értem én...De! Még mivel nem járt le 1994 óta a 15 év, így nem is birtokolhatták el. S mint írtátok, előtte meg állami tulajdont nem is lehetett elbirtokolni. Pedig a 10 év, amennyi anno volt még az elbirtoklás ideje bőven megvolt...sőt még a 15 év is.
Most is viszont már nem lehet megvárni a 15 évet...mivel anyám elkezdte intézni, így az önkormányzat is észrevette...hogy hoppá...így gyorsan próbál túladni az ingatlanon.

Ha a tulajdonos az elbirtoklás ideje alatt tulajdonosi jogait gyakorolja (pl. megpróbálja eladni az ingatlant) ha az ügylet meg is hiúsul, de az elbirtoklási időt lenullázza, azaz kezdődik a 15 év újraszámlálása!

Ugyan másik fórumon, nem is jogi oldalon, de épp indult egy topic. Ott arról beszélgettek épp, hogy az önkormányzati tulajdonú ingatlanokat nem a piaci áron adja el az önkormányzat, hanem bizonyos %-os áron, nagyon kedvezményes áron. Azaz a piaci érték kb. 7.5 %-os árán...
Létezik ilyen még? Vagy bármennyiért eladhatja az önkormányzat, amennyit nem szégyel kérni érte?

A tulajdonos általában annyiért adja az ingatlant, amennyiért akarja, de ha za önkormányzat vagyongazdáslkodása során értékesíti ingatlan, vagy egyéb tulajdonait, akkor felelős gazdáslkodás szabályai szerint kell eljárnia, ellenkező esetekben hűtlen kezelés gyanúja vetődhet az ügyletre.

Milyen szabályok vonatkoznak erre?

Vagyonátruházás: Ptk. (1959. IV.)
Önkormányzatok gazdálkodása: Ötv. (1990.LXV.)
A másodikra nem teszem le a nagyesküt!

Ja, és az önkormányzatok helyi rendeletekben is szabályozzák vagyongazdálkodásukat!

Nekem, mint hozzá nem értőnek, nem mondanak semmit ezek a paragrafusok, de próbálok rákeresni a neten valahol, hátha megtalálom. Köszönöm a segítséget.

Szüleimnek van egy 1385m2-es, családi házas ingatlanuk. Mivel idősek, elszeretnék adni, a probléma ott kezdődött, amikor a megosztáshoz földmérőt hívtunk, és közölte velünk hogy a földhivatalban a telek csak 1225m2. a telkünk többi része más hrsz -ra van bejegyezve, utcának. Ezt nem régen, csak 24 éve vették el úgy, hogy szüleim, csak most szereztek róla tudomást, mivel nem értesítették őket erről. Út persze azóta sincs ott kialakítva, amiért kisajátították, csak föld út van, ami azelőtt is ott volt. Két éve építette át édesapám a kerítést, úgy hogy a polgármesteri hivatalból kint voltak „terepszemlézni”, de akkor sem mondták hogy ne építse oda a kerítést, mert itt utca lesz kialakítva, vagy hogy nem a maguké az a terület. Ha most nem szeretnék eladni ill. szétméretni a telket, mikor tudták volna meg, hogy a telek amit több évtizede művelnek, 24 éve nincs is a tulajdonukba de be van kerítve.
A kérdésem az lenne, mit lehet ilyenkor tenni. A kisajátítást nem csak akkor lehet alkalmazni ha meg is csinálják amiért elvették? Vagy van e olyan lehetőség, hogy visszakapják a földterületüket elévülés címen?
Úgy kisajátíthatta a Tanács a földet, hogy határozatott, vagy egy értesítést küldtek volna róla? Kártalanítás nélkül hogy vehetik el más tulajdonát?
Várom válaszát : erzsidk

Az "átkos"-ban élő jogszabály alapján a telek legfeljebb egyötödét kártalanítás nélkül igénybe vehette az építésügyi hatóság közterület céljára. Az viszont kizárt, hogy erről a tulajdonos ne értesült volna.
A lényeg az, hogy ha a korábban tervezett közterületre jelenleg már nincs szükség (meg kell nézni a helyi építési szabályzatban), akkor a korábbi tulajdonosnak azt vételre fel kell ajánlani. Ha kártalanítás nélkül vették igénybe, akkor ingyen kel visszaadni.
(Az egy külön történet lenne, hogy ezek a dolgok miként valósultak meg, maradjunk a fent vázolt lényegnél.)