Parkolas, per

Nem tudom, hogy hány jogász áll a parkolócégek és behajtóik mögött, de valamit biztos "sejtettek" az ominózus törvény kapcsán, hiszen a hatálybalépése óta tart ezeknél a társaságokál a felszólítólevél dömping, az egyhónapostól az ötéves esetekre visszamenőleg. Ha még mindíg öt év lenne az elévülés, akkor max. a 2001-2002-es eseteket postáznák, a többivel ráérnének (ahogy eddig is, hagy hízzon az összeg). Szóval nem hinném, hogy ez 'véletlen'. Mellesleg nem csak az autópályahasználat az úthasználat, hanem a parkolás is az adott helyen...

Köszi Szota, de továbbra is csak a saját szememnek hiszek és a törvény úthasználati díjról ír, nem parkolási díjról (sajnos). Persze én nem vagyok "autójogász", csak mezei jogtanácsos, ennek ellenére azt hiszem, nekem lesz igazam, de hagyom magam meggyőzni jogszabállyal alátámasztott érvekkel az ellenkezőjéről!

Hello!
Ha jol veszem ki akkor a cp nem a saját nevében kezdett el levelezni.
Ha én is kapnák egy levelet az euro-innfordtol és nem vennném át/aztse tudom kik ezek, mire vennék át tőlük bármit is/
akkor mi van??
Nem a cp a felado, igy ők nem is értesitetek.
véleménnyek??
köszi ferrke

Kedves honfitársak!
Én ma kaptam egy felszólítást az Euro-Inford Irodától tértivevényesen, és bizony nagyon meglepődtem!!
Álítólag / hogyan emlékeznék rá?/ 2004.01.19-én parkoltam Bp.XIII.ker.Szent I.Park10.sz alatt. A parkolási díj 120 Ft. a pótlékok 5175 Ft. / ennyi kamatot mi mikor kaphatunk?? Eddig semmiféle értesítést nem kaptam! Nem volt tudomásom róla!
Szerintetek mi a teendőm?
Egyébként ez és sokminden már tűrhetetlen ebben a un. "JOGÁLLAM"-ban. A polgároknak sosem lehet igazuk?

zsuszika drága!
parkolási esetben is 60 nap az elévülés:

http://totalcar.hu/…asz/ki70203/

zsuzsika drága:
ha nem lenne igazam az egy éves elévülési idővel kapcsolatban PARKOLÁSI ESETEKBEN IS, szerinted miért postáznák MOST eszeveszetten a parkolótársaságok a fizetési felszólításokat 0-5 évig is visszamenően?

Köszönöm a válaszokat. Úgy döntöttem nem telefonálgatok, nem levelezgetek a cpvel és nemfizetek cpnek. A dokumentumokat viszont megőrzöm. Sok sikert kívánok mindenkinek az ügyében!

Kedves metallik, az a jogszabályhely, amit a parkolási díj elévülésével kapcsolatosan idéztél, a közlekedési törvényből való és az "úthasználati díj" meg nem fizetése esetén kirótt pótdíj behajthatóságának elévüléséről szól. Az "úthasználati díj" a Közlekedési Tv. szerint a következő: 9/C. § (1) A koncessziós társaság a koncesszió időtartama alatt a 9/B. § (1) és (2) bekezdés szerinti, az általa létesített vagy fejlesztett, felújított, karbantartott és üzemeltetett közutak és műtárgyaik használóitól díjat szedhet (úthasználati díj)."
Összefoglalva: az általad hivatkozott speciális elévülési idő az én jogértelmezésem szerint csak az úthasználati díj (autópályamatrica) meg nem fizetése esetén kirótt pótdíjra vonatkozik, a parkolási pótdíjra nem!!! A parkolási pótdíjra (speciális jogszabályi rendelkezés híján) a Ptk. szerinti 5 éves általános elévülési idő vonatkozik. Szerintem.

Vigyázat az Euro-Inford Iroda Kft.-től érkező ajánlott levelekkel! Õk a BÖP fizetési felszólításait küldözgetik...

már mindent értek, visszaolvastam, visszavontam az előző hozzászólást és nagyon-nagyon okos lettem :DD.

köszi mindenkinek és kitartás.

kérdésem a következő minden kedves segítőkész fórumtaghoz, főleg szeppino-hoz:

tegnap megkaptam a levelet, amiről a tudnivalók:

1. csak bedobták a postaládába, nem vette át senki
2. a levélen szintén a kamu R és vonalkódos jelzés szerepel
3. február 12.i címzés, postázva febr. 19

tehát: mi a teendőm? ha nem fizetem be és hagyom a dolgot, nem vesznek elő, mivelhogy 3 nap múlva febr. 22 és az esetem 2004. januári?

szerintetek? de most őszintén..esélytelen ez részükről? nem akarok peres hercehurcát, de így 22-e előtt 3 nappal hagyjam az egészet és ne fizessem be?

köszi

umbrella, olvasd el az elötted lév hsz-t ott van a határidő az elévülésre....
Meg ahogy Dr.Attika írta nekik kell majd bizonyítani, hogy tényleg ott parkoltál, meg ha van papirod, hogy eladtad az autót, akkor meg tökmindegy, még csak annyit sem ér meg a dolog, hogy válaszolj nkeik, ha jön majd a bíróságtól fizetési fizetési felszólítás, akkor majd nekik írd meg, hogy nem fizetsz, mert a kocsi akkor már rég nem a tiéd volt.
Amíg a bíróság nem keres addig nevess rajtuk egy jót...
Az IJ valószínűleg nem visz perre egy ügyet sem, a balekokból él akik fizetnek nekik.

umbrella: korábban 5 év volt az elévülés az ilyen ügyekben, most ezt vitték le 1 évre (dec 22-ével hatályba lépett törvénnyel). Mellesleg ha nem is a Te neveden volt az autó a kérdéses időben, akkor csak vaktölténnyel lövöldöznek. Ne feledd: nem neked kell alapvetően bizonytanod, hogy AKKOR nem a tiéd volt az autó, hanem nekik, hogy AKKOR igenis a tiéd volt... Márpedig akkor igencsak lukra futnak, ha a BM nyilvántartásban akkor tényleg nem a Te neveden volt az autó...ha ezt perre viszik, akkor bukják a dolgot...

Egyébként az IJ-s "ügyfeleknek" ismételten ajánlom figyelmébe az alábbi igen tanulságos riportot...

http://www.mtv.hu/cikk.php?…

Metalik, Szeppino:

Köszönöm az infokat. Tehát akkor bebuktam.
Én emlékezetem szerint minden jogtalan parkolásról, befizettem a büntit. (max évi 1-2)Az hogy Pestről kikérjem a csekkről az igazolást, elvetélt dolog. Azt se tudom, melyik nap fizettem be...
Ha perelnek mi történhet? 2800 forinttal foglalkozik egyáltalán a biróság?
Mondom, itt nekem nem a 2800 forint számit, hanem az elv, hogy ne csináljanak belölem hülyét.

Sziasztok!

A 2006. dec. 22-étől számítva 60 napon belül kaptam a levelet a cp-től 2002-es és 2003-as esetekre, amikor még nem is én voltam a tulajdonosa a kocsinak. Elévültek már ezek az esetek? Mikor évül el egy eset? Hogyan bizonyítsam adásvételivel, hogy nem én voltam a tulaj, ha a válaszlevelemre nem reagálnak? (tóth gábor ügyvédi irodának még telefonja sincsen bejegyezve) Ez alapján már bizonyíthatóan rossz a rendszerük, hogy téves adatokkal dolgoznak? Az ügyek hány százalékát viszik perre, egyáltalán van valaki akinek az ügyét perre vitték? Nyert már valaki?
Ha vesztett már valaki akkor fizetett? Vagy a végrehajtó vette át az ügyet?
Csak bizonyos összeg elérésénél viszik perre? Ha válaszolok nekik én úgy érzem, hogy azt hiszik végre találtak egy palimadarat akivel lehet szemétkedni és továbbra is küldenek fizetési felszólításokat, ha nem válaszolok akkor meg megy az ij-hez aztán per és egy csomó költségem? Az ij milyen költségeket számolhat fel? Rémhíreket olvasok több százezrekről..
Tudom, hogy sok a kérdés, de megnyugtató válaszok és bizonyítékok szerintem sokak helyzetét megkönnyítené.
Előre is köszönöm: Komáromi Sándor

Sziasztok!
Zenox kérdésére metallik jól válaszolt! A régi (60 napnál régebbi, ill. a tv. megszületése előtti 60 napnál régebbi) esetekre vonatkozik a hatályba lépési dátum 2006.dec. 22.! Értelemszerűen, ami ezután a dátum után keletkezik, arra onnantól ketyeg a 60 nap, hogy kiküldjék a felszólítást! Amit meg MA2+ írt a kézbesítésről, nos ugyan mondhatja a cég, hogy ő kézbesítette a levelet, tehát bedobatta a postaládádba, de azt hogy fogja bebizonyítani, hogy te azt megkaptad, olvastad egyáltalán? Aviator problémájára reagálva: Nem árt, ha előtúrod a régi papírokat, de később –egy esetleges per során-, ha igaz amit állítasz, hivatalosan is meg lehet kérni! A rendszerben megvan minden. Mikor járt le a műszaki, meg lett-e hosszabbítva? Bár igaz mondhatnak olyat is, hogy attól még mehettél az autóval, hogy nem volt rajta műszaki, de azért az a 0 másodperc kicsit groteszk! Mármint, hogy ilyennel képesek zaklatni! Nyugodj meg. A levél tartalmát sajnos nem írtad, hogy konkrétan mit tartalmazott a felszólítás, de ha van benne olyasmi, hogy 10 napon belül reagálj, akkor tedd meg! Ha jól emlékszem ajánlott levélről volt szó. Bár azt nem írtad, hogy mennyire akarnak a 0 mp-ért megvágni!? Tehát jó lenne tudni a részleteket! Ettől függne, hogy írnék-e nekik vagy sem!? Ha már átvettétek az ajánlott levelet és nincs kedved tárgyalásra mászkálni, akkor írhatsz nekik egy röpke kis választ azzal, amit itt is írtál… Ezek után majd meggondolják, hogy indítanak-e valamit!? Megéri-e nekik egy saját bakijuk a procedúrát!

Kösz, szarok rá, bár egy kicsit "be" is vagyok.
Mocskok.... de látjátok megtehetik,
mindenféle következmény nélkül.
Nem politizálok, de ilyenkor a szemük közé köpnék a drága képviselöinknek, akik ilyen országot teremtettek nekünk.

A polgári perben főszabályként a felperesnek kell bizonyítania. Finoman fogalmazva: Szarni rá!

Sziasztok!
Segítsetek!
Ma délután kaptam én is egy felszólítást a Centrumtól. Édesanyám otthon volt és sajnos átvette a postástól az ajánlott levelet.
Azt állítják benne, hogy egy budai úton parkoltam 0 másodperc idötartamra az autómmal 2003-ban.
A gépjármüvemen 2001 óta nincs forgalmi, üzemképtelen. Két éve ki is vonattam a fogalomból.
A jelzett útnak még a környékén sem voltam életemben, az üzemképtelen jármüvemmel pedig pláne nem.
Mit tegyek?

Utánanéztem, és eszerint a hivatalos irat tekintendő kézbesítettnek a második prbálkozást követő 5 nap után. Hivatalos irat CSAK tértivevényesen küldhető.

Hivatalos irat (közigazgatás és igazságszolg.) kézbesítettségéről: PPT 99 par.2.bek.
EU közös törvénytár (nem tudom hogy hívják hivatalosan)http://ec.europa.eu/civiljustice/serv_doc/serv_doc_hun_hu.htm

ÁMDE:
Egyéb postázások kézbesítettségéről az adott cég üzletszabályzata dönt. Ezerésegy példa a gugliból:
http://www.google.hu/search?…

A parkolótársaság saját üzletszabályzatára viszont nem leltem rá... NAMOSTAZTÁN??
postáraadás, kézbesítettség vagy átvétel?

zenox: tudtommal a korábbi ügyekre vonatkozik a dec-22->feb22.es határidó. Az újabb ügyekben valóban onnan ketyeg, amikortól a eset történt. Ha pl. a mai nap szabálytalanul parkolsz, akkor a mai naptól számítva van 60 napjuk a (bizonyított)értesítésre, tehát ezesetben pl. április közepéig. De javítsatok, ha tévedek.
Éshát magának az értesítésnek is bizonyíthatónak kell lennie...

szeppino: maximálisan egyetértek veled, a hozzászólásod megfejelve azzal, hogy (szerintem) az történhetett, hogy az ominózus tv. beleköpött a levesükbe!
Történetesen, ugye sokszor eljátszák (az én esetem is ide köthető valószinűleg) hogy nem hagynak a helyszínen mikicsomagot, de a rendszámot felírják, aztán várnak pár évet, amíg jó kövérre hízik a bünti, és még mielőtt letelne az 5 év, akkor küldik ki a (gyakorlatilag első) felszólítást (az eredeti összeg sokszorosát.)
Nos, a tv. ami 2006 dec.22. lépett életben, ebbe kavart be nekik! Mivel a lényege, hogy a korábbi követeléseket is ki kell postázni 2006.dec.22-höz képest 60 napra, így vadul elkezdték postázgatni a korábbi ügyeket. (Ha nem lépett volna életbe a törvény, tuti hogy még vártak volna mindenkinél, a fenti logikára hivatkozva).
De ez a kutyafutta meghozta a hátrányt is, pontosan ezt a ajánlott-nem ajánlott levelezést is. Gyakorlatilag ha nem küldenek tértivevényes ill. ajánlott küldeményt (ami ugye bizonyítható, hogy átvettél, már ha átvetted) illetve más módon küldik, akkor bukhatják a dolgot. Nekem is sima borítékot küldtek ki, ami mégcsak nemis a vonalkódos levélke (mint pl. a bankszámlakivanton van - ezt még talán, esetleg vissza lehet keresni, hogy egyáltalán elküldték-e, egyébként sima levélnél még a feladást sem tudják bizonyítani, nemhogy az átvételt.) És ilyen levélmennyiség esetében el lehet felejteni a TÉTELES postakönyvet, a vonalkódos leolvasót. És ilyen levelek esetében hol van olyan törvény, hogy "az át nem vett levelet x napon belül kézbesítettnek kell tekinteni."?!?!?! Pláne az ilyen kis levélkét, amin sem aláírás, sem vonalkód, sem ajánlás???
Ha jól gondolom, amennyiben 2007. Feb. 22-ig nem küldenek tértivevényes ill. ajánlott levelet, amin bizonyítható, hogy átvetettem (és hogy ők egyáltalán feladták) akkor a korábbi követelés(ek) csupán vaktöltények.

És alapvetően a rosszhiszeműség részükről feltételezhető, mert kivárják/kivárnák az utolsó pillanatot, hogy egyáltalán értesülj arról, hogy megbüntettek.

Ezt most nem értem.
Tehát a 60 nap 2006. dec 22. -től ketyeg?
Értelmezésem szerint attól a naptól kellene indulnia, amikor a parkolás történt.
Tévedek?
Tehát ha 2004- ben történt a parkolás, de 2007 febr. 22 ig felszólitást küldenek, fizetnem kell?

Hello Mindenkinek!
Látom elég kérdéses még mindig ez a parkolási móka… Na most gondoljatok csak bele. Dec. 22-én lépett hatályba a törvény (2006.évi XC.), mely alapján a korábban keletkezett parkolási baki(k) miatt felmerülő fizetési felszólítást a tv. hatályba lépésétől számított 60 napon belül ki kell postázni. Igaz azt nem írta a tv., hogy ajánlva vagy tértivevényesen tegyék azt!  A gyengébbek kedvéért bele vehették volna! Tehát fizikailag képtelenség (mivel az enyémet jan.17-el keltezték), hogy szűk 3 hét alatt –csak Vácon 20000-nél több, hogy Pécsről vagy egyéb nagyvárosról már ne is beszéljek!- olyan rengeteg felszólítást képesek voltak feldolgozni!? Elküldeni a problémás listát a BM-nek, aztán mindenkinek személyes adatokkal kitöltött, csekkel ellátott levelet ki is küldjék!? Azt hiszem egy kicsit más történt…
Az egyszerűség és az idő szűke miatt, listáztatták az összes olyan ügyfelet, aki bármilyen parkolási probléma miatt szerepelt már a nyilvántartásukban. Ezt direktben elküldték a BM-nek, ezalatt már készítették is a csekkeket és a „személyre szóló” levélkét, hogy ha majd megjön az infó a „nagytestvértől”, már csak gyorsan be kelljen pötyögni azt a 20-30 ezer nevet…
Aztán nyomtatás, borítékolás… Gondolom valamilyen alkalmi munkanélküli apparátot felvettek gyorsan a gályamunkára occsóért! Az már csúnya meló lett volna, hogy minden (20-30 ezer!!!) névre egyenként írjanak ajánlott vagy tértivevényes szelvényt! Fogalmam sincs honnan lett volna rá idejük!? De biztos jó sokan vannak! Ezért is nem írtak az ügyintézőhöz csak annyit: adminisztrátor, mert ezzel könnyebb meghatározni azt a sok mindenkit, aki ezen akciót követően már nem is dolgozik a cégnél!  Hát ilyen ez a kutyafutta!
Amit valaki írt, hogy a levél akkor is kézbesítve van ha nem veszik át stb… nos, ez egy kicsit hadilábon áll! A sima leveleket nem tartják nyilván, tehát nem is lehet utána nézni! A postakönyv? Már a múlté! A sima és sürgősségi leveleket nem a posta, hanem egy külső cég hordja ki! Azt, hogy a sima leveleket ők jegyzik-e nem tudom, de a sürgősségit biztosan. Viszont a kézbesítés ténye még nem jelenti azt, hogy bizonyítottan át is vetted! A kézbesítő cég ugyan mondhatja, hogy ők kiszállították, de azt már ők sem tudják bizonyítani, hogy a kezedbe adták, tehát megkaptad! A könyvük alapján annyi bizonyítható, hogy ők foglalkoztak a leveleddel, esetleg ki is szállították, de hogy bedobták vagy átadták-e tanúk nélkül elég kétséges, mondhatni lehetetlen bebizonyítani! És mi van, ha otthon sem voltál, mert épp nyaraltál mondjuk 3-4 hetet Dominikán…  Akkor honnan tudja a feladó cég, hogy mi van? Mire hazaérsz már vár a feljelentés, mert abban a hiszemben voltak, hogy te megkaptad, nem éltél ellenvetéssel és kész, mehet a procedúra. Szóval ez nagyon sántít! Tehát meg lehet nyugodni -annak, akinek OK a dolga (eredetileg), vagyis olyasmit akarnak rajta behajtani, amit már esetleg kifizetett-, mert egy estleges per során a kezdeményező (felperes=cég) feladata a bizonyítás, tehát az is, hogy a felszólító levelet te átvetted! A te ill. családtagod átvételi aláírásának hiányában mehet a sunyiba! Ha esetleg nem reagálsz a felszólító levélre és később kapsz egy felszólítást, ami már esetleg ajánlott, hogy elindították a polgári peres eljárást, mert nem fizetted meg ezt és azt, ill. a felszólításnak nem tettél eleget vagy nem tettél észrevételt, akkor nyugodtan írhatsz, hogy te nem kaptál semmilyen felszólítást! És állsz elébe, adott esetben bizonyítani is tudod, hogy neked semmilyen tartozásod nincs a cég felé… Ha netán a levél később jönne meg, mint febr.22, akkor a törvényi vonatkozást is (Magyar Közlöny, DVD-Jogtár, stb.) beleírhatod, hogy bizony most már kicsúsztak a tv. által szabott 60 napos jogvesztő határidőből! Arra azért felhívnám mindenki figyelmét, hogy ha valaki betelefonál vagy netán személyesen sérelmezi az ügyet, bizony azzal elismeri a felszólítás létét!!! Ezt a telefonhívás vagy a személyes beszélgetés tanúkkal való igazolását jelenti a cég részéről a bíróságon! Tehát megszakad a felszólítás 60 napos elévülési ideje! Innentől pedig jöhet az az egy év, amíg megindíthatják a pert! Ezért akkor van egy kis bibi, ha tényleg olyan eseteken problémáznak, amiket valóban nem fizettél meg! Ilyen esetben a saját (alperesi) oldalról nehéz az ellenbizonyítás! Ekkor nem árt azért előre konzultálni egy ügyvéddel. Adok egy kis segítséget azoknak, akik jogosan (tehát befizetett büntetések felszólítását) sérelmezik a „levelet”! Ha vállalják adott esetben a jogi procedúrát is, nos a Budapesten a XX. ker. Nagy Sándor József u. 1-3-ban van a postának egy központja, ahol 5 évig (a keletkezéstől számított!) megőrzik országos szinten a befizetésekről szóló bizonylatokat, melyet 1390,- Ft/tétel díj ellenében előkeresnek (befizetési város, név, stb., ismert adatok alapján) és kiadnak! Na ezzel már egyértelműen lehet mosolyogni a bíróságon a cég arcába! És persze ennek kiadatási és utánajárási költségét is szépen rá kell verni a kedves parkolási társaságra! No meg esetleg egy kis ügyvédi költséget… hogy már a „valótlan tények állítása” mondhatni rágalmazás esetét ne is említsem, amivel egy kis nem vagyoni kártérítésre is keverhetnénk, ha van egy igazán ügyes ügyvédünk!
És végül egy kis esszencia: az egyik ismerősöm (szintén érintett!) felhívta a kedves Kerident Kft-t! A kis hölgy (szegény) azzal magyarázta a szerénynek nem mondható időcsúszású felszólítások kiküldését, hogy csak most kaptak törvényi lehetőséget az adatok lekérésére! Ez már eleve vicc, mert a 2003. évi XIX. tv. módosította 1999. évi LXXXIV. tv-t, abban az értelemben, hogy az év ápr. 19-től jogosultak a parkolási társaságok a BM adatbázisából a rendszám (és még egy-két más adat alapján) a tv-ben meghatározott személyes adatokat lekérni! Tehát nem volt okuk 4 évet várni a felszólítással!!! Aztán meg olyat is mondott a hölgyike (zavarában), -mert a haverom törvényi szabályozás NEM tudatában 30 napos felszólítási határidőre hivatkozott-, hogy biztos kapott korábban már felszólítást! Biztos küldtek már! Erre visszakérdezett: ha azt mondja, hogy csak most jutottak hozzá az adatokhoz, akkor, hogy a csudába küldtek volna korábban bárminemű felszólítást, amikor szerintük még nem tudták az adatainkat!??? Erre mély hallgatás…, mely annál többet árult el, mint amennyire semmitmondó volt!...
Ezer bocs, hogy ennyit írtam, de szeretnék, próbálnék segíteni sorstársaimnak!
Üdv: szeppino

Metallik: Úgy gondolom, hogy sajnos a "postakönyv", vagy a vonalkódos leolvasóval regisztrált adatok elég bizonyítékot adnak a feladónak arra, hogy postára adták az értesítést. Másrészről pedig van egy paragrafus - nem emlékszem, pontosan melyik - amely kimondja, hogy az át nem vett levelet x napon belül kézbesítettnek kell tekinteni. Egy esetleges bizonyítási kötelezettségben ilyen esetben a Postát is be kellene vonni a perbe. Hiányzik ez?