Mi lehet bizonyíték?

Kedves Fórumozók!

Általában helyesen ítélem meg a dolgokat, de biztosat szeretnék tudni.
Közös lakásból kitúrt férj, semmit nem vitt magával, feleség gyerekek előtti durva viselkedése miatt, a lakásába bemenni már nem mer. Amikor felesége nem volt otthon, az általa (férj) vásárolt, otthon hagyott számítógépéről (helyesen közös), az azon lévő munkáit kívánta archíválni és elhozni.
Felesége a férj állományainak jelentős részét letörölte, ugyanakkor létrehozott egy férje nevével elnevezett mappát "XYproject", valamint a „levél” elnevezésű Word dokumentumok 90%-ban a férjnek írott leveleket takartak. Maradék Word dokumentumok levél elnevezéssel, másoknak szóltak, de címzésük: "Kedves Mindnyájatok" ill. "Kedves Ti". Az utóbbiakban olyan tényeket közöl a folyamatban lévő gyt.díj megáll. iránti perükkel kapcsolatosan, amelyek lényegesek annak bizonyításában, a bíróságon eddig valótlanságokat állított.

Fentiek ismeretében, vajon a bíróság figyelembe veszi-e az ilyen levelet, feleség fenyegetőzésének, miszerint ("lakásomba betörve, feldúlva, az én számítógépem, levéltitoksértés, stb." ) férj bűncselekményt követett volna el, van-e alapja?
Van-e joga a közös lakásban a férjnek az irataikról másolatot készíteni és azokat felhasználni?
Férjnek sikerült a lecserélt zár kulcsait feleségtől megkapni, de csak miután kilátásba helyezte, hogy hatósági segítséget fog kérni.

A segítséget előre is megköszönöm!

A polgári eljárási törvény nem tiltja a jogellenessen szerzett bizonyítékok felhasználását, csak amiket konkrétan maga az eljárási törvény nevez felhasználhatatlannak: ezek pedig a tanúvallomásokkal, illetve a szakértői véleményekkel összefüggő bizonyítékokbizonyos köre kizárólag.

Tehát bárhonnan szerzett adat is lehet bizonyíték, a tartásdíj esetében azonban a kimutatható és letiltható jövedelem képezi a releváns bizonyítékok jelentős hányadát, illetve, ha a kötelezett a perbeli személyen kívüli eltartottak számát tudja bizonyítani.

Ugyanakkor egy elektronikus dokumentum, amely nincs ellátva minősített biztonságú elektronikus aláírással, nemigen lesz alkalmas semminek a bizonyítására. Hiszen jó esetben csak azt lehet aggálymentesen igazolni, hogy egy bizonyos gépen készült. S ha ahhoz a géphez mindkét fél hozzáfért...

Õszintén szólva amúgy sem nagyon értem, gyerektartás ügyben mit kellene levelekkel bizonnyítani. Ott ugyanis a gyerek szükségletein és a kötelezett jövedelmi-vagyoni viszonyain túl más nem nagyon számít.

Köszönöm a hozzászólásokat!

Remélem, a másik fél nem olvassa a fórumot! Pedagógusról van szó, aki ehhez képest .... !
Levelében szó szerint leírta, a kitúrt férj helyére anyját költözteti, mivel annak nyugdíja 40 év munka(v)iszony után felháborítóan alacsony, a gyermektartásdíjból fog neki pénzt adni a megélhetésre.
A levél már beadva, ő elismerte, kizárólag a bűncselekményre való hivatkozással kéri azt nem figyelembe venni. (Gyt.díj egyébként férj nettó 210.000 Ft-jából 100.000 Ft/hó, férj albérletben, egyedül, feleség férj szülői házára épített 95+40 nm. lakásban, teljes rezsijét a férj alsó szinten élő mamája fizeti).
Köszönettel: Bóden

Csak érdekesség képpen. Az előbb kifelejtettem.
Feleség, mivel a gyerekek tényleges szükségleteit nem nagyon ismeri (alsó szinten lakó nagymama élelmezi és stb. őket), hogy a 100.000 Ft-os ráfordításigényét alátámassza, rendszeres pszichológusi és egyéb költségeket tüntetett fel, a levélben pedig leírja, csak a férje tudja úgy, hogy a gyereknek ilyen segítségre van szüksége, valójában .... .

Értem. Ettől még a bizonyító ereje erősen tendál a nullához.

És a gyerektartás mértékét a szükségletek határozzák meg. Ha pszichológusra van szükség akkor annak költsége is, lényeg, hogy a gyermek érdekére figyelemmel, az ő helyzete - viszonylagosan - változatlan maradjon.

Szerintem azért, ha birtokodba vannak ezen levelek, melyben azt írja, hogy a nagymama segítésére, meg a pszichológiai vizsgálat hazudására alapozza a magasabb költségeket, akkor nyugodtan nyújtsd be!!
Kérd továbbá, hogy minden pszichológigi és egyéb kiadást igazolni szíveskedjen. Nem kell azonban megijedni, a bíróság sem.....
Ha elfogadja az általad benyujtottakat, akkor elfogadja, ha meg hivatalosan visszautasítja, az sem nagy baj. Tud róla, és hidd el, emberből van ott is mindenki.
A közös szerzeményből pedig igenis tudod bizonyítani ha kell, hogy mennyit fordítottál te saját, esetlegesen örökölt, szülőktől kapott, pénzedből. Ha sikerül ezt bizonyítani, akor figyelembe veszi a bíróság.
A gyerektartáshoz semmi köze a nagymama nyugdíjának, ne aggódj. Ha együtt élnek, akkor még azt is figyelembe fogják környezettanulmánykor venni, mint befolyt jövedelem.
Kitúrni pedig, csak, hogy önmagamat ismételjem, senkit nem lehet csak úgy, ne aggódj.
Csak okosan, és minél veszekedésmentesebben, a gyerekek érdekeit figyelembe véve próbáljatok megoldani mindent. Ez tudom nehéz, s általában nem is sikerül, de törekedni kell rá!!

Üdv: Erzsokae

Ez erősen számtech-szaképrtői kérdés, mint ahogy egy perben is szakértőre lenne szükség, ha valamelyik fél azt akarná bizonyítani, hogy márpedig ezeket a dokumentumokat csak valamelyik fél írhatta. A szakértő költségeit viszont ugye, az előlegezi, aki azt kérte, úgyhogy itt a másik félnek költségei lesznek, ha ilyet akar bizonyítani.

Kedves hozzászólók, köszönöm szépen a segítséget.
A dolgoknak utánanéztem (fogadatlan prókátor vagyok csak, túlméretezett, oroszlános igazságérzettel). Mára nagyon sok ügyeteket, hozzászólásotokat elolvastam. Az ember először mindig szörnyen felháborodik, aztán adja alább is. Hogy a jog fog-é valaha is az igazsághoz közelíteni, a hivatalos ügyeinket intézők pedig maradnak-e tényleg emberből, inkább pesszimista vagyok.
Ügyfélszolgálatosként, 27 éves, eredetileg pedagógus kolléganőm kioktatott, "ennyi évesen már illene tudni, az emberek mind szemetek, ő úgy küldi őket mosolyogva a k.. Anyjukba, hogy még meg is köszönik, tanuljak tőle".
Azért sem tanulok!

TALÁN CSAK NE MINDEN ESETBEN!!! :)

MI ITT SEGÍTENI SZERETTÜNK VOLNA CSAK :)

Kedves Bóden! Most olvastam a topicot, és csak annyit szeretnék halkan megjegyezni, hogy a volt feleség mennyivel járul hozzá a gyermek szükségleteinek a kielégítéséhez? Vagy ez nem közös költség?
Egy elvált, 3 gyermeket egyedül felnevelő anya.

Kedves kissir!
Mostanában egyre több olyan széthulló család van a környezetemben, ahol a nők azt vallják, a férfi azért van, hogy eltartsa őket. Mindegyikben olyan férjet ismerek, aki „jóravaló”, megfelelni vágyó, igazi „balek” típus.
Nőként, nyitott szemmel és szívvel, előítéletek nélkül igyekszem segíteni.
Válása után 3 unokabátyám lett hajléktalan, egyik szó szerint, egyikük lecsúszott és meghalt, a harmadiknak volt ereje újra kezdeni (ugyanolyan nővel!).
Egy régi munkatársnőm megkért, segítsek neki, a férje nem törődik vele és a két gyerekkel, veri, iszik, stb.
Kiderült, a férje egyszer valóban kiosztott neki egy pofont, amikor az éjszakai ügyeletéből előbb ért haza, mint a felesége, aki a 4 éves skarlátos kislányt a 9 éves bátyjával otthon hagyta. Természetesen látleletért szaladt. A nő zsarolt és kihasznált minden férfit (nőt is) akivel kapcsolatba került. Ártatlan kék szemek, szőke haj, angyal arc. Mindenki hitt neki. A bíróval nem kell olyan hosszú időt eltölteni, hogy rájöjjön, a zokogó, szegény gyermekeit védő anyának szava sem igaz. Szó szerint 100 ezreket vert el, de családsegítőbe járt, segélyeket vett fel, óvodában, iskolában a gyerekei után nem kellett fizetnie, mert „éheznek”. A férje mindenben veszített. (a gyerekeikre egy darabig vigyáztam, a kisfiú rettegett az anyjától, a 4 éves kislány kijelentette „útálom az anyut” – nekem mondta, én nem voltam tanú)
Érdekes, hogy egyre több pedagógusi pályán dolgozó ilyen nővel találkozom.
Jelen esetben, a feleség, mint a Csjt., azt mondja, a gyerekek tartásával kapcsolatos összes anyagi terhet az apának kell vállalnia, mert ő természetben gondozza őket.
15 és 12 éves kislányok, egyedül mosnak, mosogatógéppel mosogatnak, a férj anyja főz és vásárol be hétvégére, a feleségnek is.
A lányokkal a férj bátyja tanul kicsi koruk óta. A lakás, ha a gyerekek nem takarítanak (régebben a nagymama), rendetlen. Feleség másoddiplomás képzésre jár, nyelvet tanul, gitározni tanul, órákig internetezik, autójának törlesztő részletét belevette a gyt.díj igényébe, vett egy robogót, utazgat.
A lányokra modellszerződést kötött, a kisebbet rendszeresen foglalkoztatják, a gytdíjnál ezt sem vették figyelembe (még).
A rendszeresen modellkedő kislányról állítja, tanulási nehézségei miatt Waldorf iskolára van szüksége, az apja miatt pedig összeomlott, ezért magas pszichológusi ksgei vannak.
A gyerek átlaga 4,6 volt, pszichológushoz nem jár, az apját (még) imádja. Minden hétvégén együtt vannak.
A jelenleg havi 152 ezer Ft gyermektartásdíj ellenére, a kisebbik lány az apjától kunyerált sítábor előtt ruhát, mert az anyja a 3 évvel korábbiban akarta elküldeni, amiből a kezei, lábai jócskán kilógtak, mert nincs pénz, és úgyis növésben van még.
A nő zsarol, fenyeget, verekszik. A bíróságon a „lelkem összetört” , „a rendszeresen beteg gyermekeim”, szegény, elhagyott, pedagógus, anya.
A bíróság elfogadta azt a környezettanulmányt, ami kizárólag az anya panaszait tartalmazta, egyes szám, harmadik személyre átírva. Nem volt benne egyetlen igaz mondat sem.
Semmilyen igazolást nem kértek be, mindent elfogadtak, amit az anya állított, ezt csak gondolom, mert az indoklásban csak az szerepelt, havi 100.000 Ft, mert ennyi szükséges és elégséges a 2 általános iskolás kislány ellátására.
Az anya által leadott költségkimutatás tartalmazta az autója törlesztő részleteit, a Casco-ját, a teljes (rá esőt is) rezsi ksget, stb., fejenként évi 3 tábort számolt, majd szokás szerint 1-be küldte a lányokat, pszichológus, Waldorf iskola (hirtelen, az eddigi helyi helyett). Ami érdekes lenne bírói szemmel, az igazi igények, étkezés, könyvek, ruházkodás, minimális összeget tesz ki nála.
A feleség édesanyja 3-szor vált el, anyagi gondjait mindig egy újabb férjjel próbálta megoldani, a 3. válás után ment férjhez a lánya, majd az új férj/vő kénytelen kelletlen kifizette az anyós adósságait. Ez volt a kezdet. Házasság alatt, feleség külön bankszámlán tartotta a jövedelmét, hogy néha közös dolgokat is vásároljon, ehhez a férjnek havonta 50.000 Ft-ot kellett a szlájára átutalnia.
Tudjátok mit nem értek? A bírókhoz viszonyítva, töredékét láttam embereknek és emberi sorsoknak, az én szemem jobb lenne? Kizárt.

Hú, nagyon sokat írtam!