Közös szülői felügyeletnél kikötlető a "láthatás"?


nyusz66 # 2007.08.12. 14:59

Kösz, én is így gondoltam, csak némi támogatás kellett, hogy meg tudjam győzni.

tomas64 # 2007.08.12. 12:53

Nyusz66. bocs!

Ismerősödnek azt tanácsolnám, most döntsenek a gyermek elhelyezéséről, a részletes és hatósági kényszerrel végehajtható kapcsolattartás szabályozásáról, és hagyják a közös szülői felügyeletet a fenébe. Annak egyébként nem is lehet semmi köze ahhoz, hogy valamelyik szülő talál e magának új partnert, nem ez a funkciója!

Családjogi kérdésekben pedig jövőbelátással soha ne kísérlezzen senki!
Pl: történetessen anyuka talál egy új hapsit, apuka begőzöl, az ő gyeekeit ne nevelje idegen férfi...

Ismerős?

nyusz66 # 2007.08.11. 21:30

Kedves tomas64!

Nem rólam szól a történet.

Egy barátom válik - ő az apa - és a felesége kecsegteti a közös szülői felügyelettel ("amíg egyikünk sem talál új társat"). Az apuka pedig szeretné azért a minimumnál több láthatást előre bebiztosítani, arra az esetre, ha később anyuka kérné a közös szülői felügyelet megszüntetését. (A gyerekek alapjában úgyis anyukánál alszanak, élnek, laknak, apuka pedig jön-megy, hozza-viszi őket.)

Ezért merült fel, hogy kiköthető-e előre az egyezségben, hogy majd, ha, valamikor egyikük kéri a közös szülői felügyelet megszüntetését, ne akkor induljon a gyermekelhelyezés, hanem erről is szülessen egy előzetes egyezség, kapcsolattartással, és mindennel együtt.

Szóval ezek ismeretében: létezhet ilyen egyezség, és azt később a bíróság végrehajthatónak fogja tartani? (Nyilván amin - esetleg - később vita lehetne, az a kapcsolattartás, és nem a gyerekek elhelyezése.)

tomas64 # 2007.08.11. 20:09

Nyusz 66, te nyilvánvalóan (bár lehet, hogy csak a tudatalattid) azt szeretnéd, ha a gyermek nálad kerülne elheyezésre. Én a helyedben nem erőltetném a közös szülő felügyeletet, borítékolom, hogy nem fog működni!

tomas64 # 2007.08.11. 20:02

Véleményem szerint nem hagyhatja jóvá a bíróság. A gyermekelhelyezésről az elhelyezéskori állapotok alapján dönt a bíróság, méghozzá a gyermek érdekei figyelembevételével, és nem feltétlen a szülők akaratának megfelelően. A bíróság nem hagyhat olyan egyezséget jóvá, amely a gyermek érdekében nem áll.

nyusz66 # 2007.08.11. 19:55

Tehát, ha jól értem:

Nincs arra mód, hogy a szülők közös megegyezésben azt írják le, hogy "amíg valamelyik fél a közös szülői felügyelet megszüntetését nem kéri, addig közös szülői felügyeletet szeretnénk. Ennek megszüntetése esetén pedig megegyezünk abban, hogy a gyerekek az anyánál legyenek majd elhelyezve, és a kapcsolattartás az alábbiak szerint alakuljon......"

Azért nincs erre lehetőség, mert egy ilyen előzetes közös megegyezést nem hagyna jóvá a bíróság?

tomas64 # 2007.08.11. 19:51

A közös szülői felügyeletnél nem mbeszélhetünk kapcsolattartásról, ha kikötitek, ha nem. Kapcsolattartás csak a különélő szülő és gyrmeke között lehetséges jogilag. A különélő szülő családjogi kifejezés, és nem az elköltözött szülőt jelenti, hanem azt , akihez a gyermek nem került elhelyezésre, így szülői felügyeleti joga szünetel.

Ezért hiába kötöd ki, az nem lesz végrehajtható. És nem jelent biztosítékot arra sem, hogy majd aszerint kerül a kapcsolattartás szabályozásra, ha a közös szülői felügyelet megszűnik. Ugyanis akkor még az sem biztos, kinél lesz a gyermek elhelyezve. Apuka is benyújthatja az igényét!

nyusz66 # 2007.08.11. 11:03

thomas64!

OK, kiköthető (és szerinted nem szükséges, de ebben nem értünk egyet.) DE, ha kikötik, akkor az később végrehajtatható, illetve biztosítékot jelent majd, hogy a közös szülői felügyelet esetén PONTOSAN ÚGY kerül leszabályozásra a kapcsolattartás?

(Most ugyanis még - a vagyonjogi egyezkedés miatt - apuka is alkupozícióban van. Később meg már nem lesz.)

tomas64 # 2007.08.11. 09:49
  1. kérdés: kiköthető, de nem szükséges. A közös szülői felügyelet esetében minden jog és kötelezettség közös és egyforma, megállapodni lehet arra nézve, mikor hol és kinél vannak agyermekek, de ez a megállapodás a közös szülői felügyelet tartalmából következően nem lesz államilag kikényszeríthető.
  2. magánjogi szerződésben minden kiköthető, ami nem ütközik jogszabályba, de szintén feleslegesnek tartom: ha a közös szülői felügyelet megszűnik, akkor a kapcsolattartást megelőzően (vagy azzal egyidejűleg) rendelkezni kell a gyermek elhelyezéséről is. Azt a bíróság jóváhagyja, ha a gyermek érdekében áll. Tehát valójába a közös szülői felgyelet felbomlása idején megállapítható viszonyok lesznek az irányadóak, így előre rendelkezni lehet, de célszerűtlen.

a külön költöző szülő haszna: fokozotabban van jelen a gyermek nevelésében, mind tényszerűen, mind jogilag, mintha a különélő szülő jogpozíciójában lenne. A különélő szülő szülői felügyeleti joga ugyanis ( 4 területet leszámítva ) szünetel

nyusz66 # 2007.08.11. 09:15

Fontos lenne tudnunk! Valaki, aki járatos a jogban, légyszi válaszoljon!

nyusz66 # 2007.08.10. 16:23

Inkább külön teszem fel ezt a kérdést:

Ha váláskor közös szülői felügyeletben egyeztek meg. Akkor

  1. abban kiköthető-e, vagy eleve le kell írni, hogy mikor, melyik szülőnél vannak a gyerekek?
  2. abban az egyezségben, amiben megegyeznek a közös szülői felügyeletben, kiköthető-e ELÕRE olyasmi, hogy abban az esetben, ha valamikor a közös szülői felügyelet megszűnne (mert valamelyikük kéri) akkor pontosan "így és így" legyen a kapcsolattartás?

Ha ugyanis a második kérdésre NEM a válasz, akkor szerintem eleve nem érdemes a közös szülői felügyeletbe belemenni, hiszen az bármikor felrúgható, hanem amíg kompromisszumkész a másik fél, egy rendes láthatási rendet kell belevenni a válási egyezségbe.

Egyáltalán mi haszna származna pl. a különköltöző apának abból, ha közös szülői felügyeletben egyeznek meg?