Gyerektartás miatt éhenhalok


SadBoy # 2007.09.06. 13:04

Én is tudok ilyen emberről. Valószínűleg, ha keresnék fél millát havonta, marhára nem érdekelne se tartásdíj, se fél ház semmi, éljenek boldogan tőlem...

Úgy könnyű

monalisa1 # 2007.09.06. 13:12

Az az ember egy súlyos rokkantnyugdíjas és mégis EMBERILEG képes volt MINDENT ott hagyva EMELT FÕVEL kisétálni a párkapcsolatból.

monalisa1 # 2007.09.06. 13:19

Neked is könnyű lesz (...) ha heti 4-5 napra a lakhatásodat átmenetileg máshol meg tudod oldani, valamint képes leszel bírni cérnával egy vagyonmegosztási per 1-2 évig tartó cirkuszát. (A per bírósági költségéhez kérhetsz költségmentességet és/vagy illetékfeljegyzés engedélyezését., 13 mFt-nak 6%-a 780 eFt.) És talán lesz olyan ügyvéd aki "utólag" fizetés ellenében is elvállalja a perbeli képviseletedet, kb. 10% ellenében.

SadBoy # 2007.09.06. 14:35

Nagyon köszönöm a tanácsokat!
Az ember hajlamos a saját problémáját látni a legnagyobbnak a világon, pedig mindig van akinek rosszabb.
ÉS remélem minden helyzetből van kiút.

monalisa1 # 2007.09.06. 15:16

És ha el is hiszed/fogadod amit írtál: miszerint minden helyzetből van kiút, akkor Te már kezdesz JÓ irányba indulni.

Most pedig írány a bírósági panasznap, a vagyonmegosztási keresetlevél jegyzőkönyvbe mondása. És kérjed a költségmentességed - jelen kilátástalan alanyagi helyzetedre hivatkozva -, melyet majd a bíróság elbírál az első tárgyaláskor: igen - nem alapján dönt róla. (Vagy az illetékfeljegyzés lehetőségét, hogy azt a 780 eFt-ot csak utólag kelljen leróni...) A bírósági fogalmazó majd elmagyarázza mindkettőt, valamint a kérelemhez a szükség ürlapot is a kezedbe adja.

Javaslom a költségmentességgel egyidőben kérj a bíróságtól kirendelt ügyvédet, ez költségmenes - a semmminél azért több. (Szerencsés esetben kifoghatsz egy lelkiismeretes ügyvédjelöltet aki a saját önön tanulása érdekében hajlandó lesz beleásni magát az iratanyagba stb., és a tárgyalásra el is megy valamint segítőleg szól az érdekedben.)

És ismét csak leírom, ha tudsz heti néhány napokra tartozkodj máshol. Tehát NEM véglesz jössz el otthonról, nem, hanem mível már elváltatok és semmi érzelmi kötöttség stb., mindkettőtöknek jobb/nyugodtabb a különlét. Egy rokon, egy barát, egy ismerős, vagyis nem okvetlenűl egy felszines kapcsolatba kezdeni.

SadBoy # 2007.09.07. 08:19

Sziasztok!

Átnéztem a Csjt.-t meg a Ptk. tulajdonjogról szóló részét, meg Nyusz66 nagyon hasonló topikját, de nem sikerült megtalálnom a vagyonjutattás kontra gyerektartás részt. Ha valaki tudja, hol van ,kérlek szépen írjátok meg.

A vagyonjuttatás összegének kiszámolásakor a jelenlegi százalékos gyerektartással, vagy a meghatározott minimum összeggel kell számolni? Erre van valami szabály?

amatőr # 2007.09.07. 08:26

http://www.jogiforum.hu/forum/35/12621

Se a Csjt.-ben, se a Ptk.-ban nincs semmiféle szabály, viszont a százalákos marasztalással nyilván nem lehet a számítást elvégezni, csak az alapösszeggel.

Tényleg oda akarod adni még a házrészed is?!

SadBoy # 2007.09.07. 09:08

Arra gondoltam, ha ez így vagyonjuttatatással megoldható lenne, én lelépnék, és nem kellene két évig pereskedni.
Végeztem egy kis számítást: ha mindkét gyermekem 18 éves koráig fizetett tartásdíjjal számolok, akkor 4.5 millió Ft-ot fogok kifizetni összesen.
A házunk kb 26 millót ér. Először meg kellene határozni hivatalosan a forgalmi értékét, ha nagyot tévedünnk, akkor mondjuk 20 millióra értékelik. Ennek fele 10 milla, ha ebből levonom a 4.5 M összegyerektartást, az 5.5 M.
Arra gondoltam, ha lemond a tartásdíjról, és adna 5 milliót, akkor lelépnék, övé a ház.
Nagyon irreális az elképzelésem?

monalisa1 # 2007.09.07. 09:27

Nem, de ezt meglépned csakis Egyezség és/vagy Megállapodás alapján lehet, amit a gyámhivatallal és a bírósággal jóvá kell hagyatni. És mielőtt bármit is aláírsz ügyvéddel konzultálj!!! A t.díj dolga miatt a tulajdoni részed mindenképpen a gyerekek nevére lesznek bejegyezve a földhivatalban, másként nem megy át a gyámhivatalon.) Tedd meg neki az ajánlatodat!

Ha jól emlékszek úgyis adni akar 4 mFt-ot hogy távozz... (Ha kevés a pénze vegyen fel hitelt és a saját 50%-ára részben tetessen jelzálogot.)

Közösen kérjetek fel egy ingatközvetitőt, hogy becsülje fel a ház értékét.

Az Egyezségeben és/vagy Megállapodásban az esetleges közös ingóságokról is meg kell állapodni, kölcsönös kompromisszummal.

Mindezek előtt aludj a dologra, vagyis oda-vissza gondold át alaposan.

monalisa1 # 2007.09.07. 09:29

A későbbi vitákat elkerülendő a láthatás/kapcsolattartás dolgát is pontosan le kell szabályozni, írásban, és ezt is jóváhagyatni a bírósággal.

SadBoy # 2007.09.07. 10:04

Hétvégén írok neki egy levelet . Szóban nem fog menni ennyi beszélgetés :(

Olyat is olvastam itt valahol a fórumon, hogyha ő ebbe a megoldásba nem megy bele, és emiatt a közös tulajdon megszűntetésére irányuló pert indítanék, annak ő viseli a költségét, mert az ő elutasító magatartása miatt nem tudunk megegyezni. Igaz ez?

Persze kétélű fegyver, mert visszaadhatja az ajánlatomat olyan módosításokkal, amik nekem nem felelnek meg ....

monalisa1 # 2007.09.07. 10:21

Azt a levelet mindenképpen ajánlott tértivevényként adjad fel, és a másolatát gondosan tedd el.

Hát hogy mit fog rá válaszolni, azt lám még te sem tudod kisakkozni előre...

A perköltségről a bíróság dönt, minden egyes eset más és más. (Lehet hogy tényleg úgy van ahogy alant írtad, ezt én nem tudom, de ha kérdezed erről is az ügyvédedet, ő majd tudni fogja a helyes választ.)

Vitába, veszekedésbe ne menj bele az esetleges "osztozkodáskor", csak egymás idegeit szaggatnátok...

amatőr # 2007.09.07. 10:23

A közös tuljdon megszüntetése iránti perek tekintetében a perköltség viselésére vonatkozó rendelkezést szvsz rosszul olvastad, mert a perköltség viselésének általános szabálya az, hogy a készkiadások megosztása mellett mindegyik fél viseli a saját költségét. Az ettől való eltérés főleg akkor indokolt; ha arra a felek magatartása okot ad. Ennek indoka az, hogy a közös tulajdon megszüntetése mindegyik tulajdonostársnak, de mégis inkább a pert megindítónak az érdekét szolgálja. Ezért ha a perre, illetőleg egyes perbeli lépésekre egyik fél sem szolgáltatott okot a magatartásával, közöttük csak a felmerült szükséges kiadásokat kell megosztani, míg a többi saját költségét mindegyik fél maga viseli. Ha valamelyik fél magatartása ettől eltérést indokol, a magatartások értékelésével kell a perköltség viselése felől határozni.

Hozzátartozik a dologhoz, hogy amilyen megoldást Te felajánlasz neki, az a közös tulajdon megszüntetésének törvényben szabályozott módozatai körében nem is igazán értelmezhető, így én nem keresnék összefüggést az általad felajánlásra kerülő javaslat esetleges el nem fogadása és az általad majdan indítandó perben a perköltség viselése között.

amatőr # 2007.09.07. 10:28

Amit még a figyelemedbe ajánlanék az az, hogy ha a vagyonjuttatás mellett döntesz, az semmiféle biztosítékot nem jelent arra, hog a gyermekeid 18 éves koráig soha többet egy fillér gyermektartásdíjat nem kell fizetned.

A számításról pedig annyit, hogy azért a 13 ezer Ft-os alapösszeget talán illik évi 2/3/5 %-kal emelni....

SadBoy # 2007.09.07. 10:30

Itt a fórumon is több helyen olvastam ezt a megoldást, és ismerek olyanokat, akik így zárták le végül ezt a kérdést.
Ha ez, mint írtad, "nem törvényben meghatározott mód", van valami hivatalos forrás, amire hivatkozhatok, hogy miért pont ilyen ajánlattal állok elő?

Azon kívül, hogy tarthatatlan az állapot, más megoldás nem jut eszembe, sokan így csinálták... és ha megállapodunk, még mindig jobb, gondolom neki is, mint pereskedni.

Azt sajnos tényleg nem tudom, mit fog lépni. De jó lenne valahogy úgy megírni, hogy nagyon kedvezőnek találja ő is.

amatőr # 2007.09.07. 10:34

SadBoy, félreértettél: nem azt mondtam, hogy nem lehet, dehogynem! Teljesen járható út ez, ha ezt szeretnéd! Én csupán annyit mondtam - és elnézést, ha félreérthető voltam -, hogy ha most ezt az ajánlatodat nem fogadja el az exed, abból nem következik az, hogy a perben, amit a közös tul. megszüntetése iránt vele szemben indítasz, ő fogja a perköltséget viselni.

SadBoy # 2007.09.07. 10:45

Köszönöm.
Ha számolok, 18 éves orukig számoljak, vagy 24 ? Utóbbiba belevenném hogy jó lenne, ha mindketten egyetemre mennének. Igaz ez nem biztos most, de a gyerekekkel semmi esetre se akarok kiszúrni.

A házon van kb 600.000 Ft szocpol. Ha ez egészben az exé marad, mivel így övé lenne a ház, a felével jogosan növelhetem az összeget, amit kérek tőle?

amatőr # 2007.09.07. 10:52

Szvsz csak 18 éves korukig számolj, utána meg legfeljebb majd támogatod őket, de nem az exedet.

Ha közösen vettétek fel a szocpolt, akkor igen.

És a nagymama házának áráról se feledkezz meg:-))

SadBoy # 2007.09.07. 11:00

Ahogy olvasgatom a fórumot egyre több kérdésem van:
Ha létrejön a megállapodásunk, akkor annak át kell mennie a gyámhivatalon.

Az állandó veszekedések ártalmasak a gyerekek fejlődésére, mivel más módon nem tudjuk megoldani a szitut, és a gyerekeknek lenne a legjobb, ha megszokott környezetükben maradnának, ezért jó lenne, ha exem elfogadná az ajánlatot.

Ennek tükrében a gyámhivatal nem tehet valamit azért, hogy a gyerekek érdekében fogadja el ezt a mergoldást? Gondolom nem kötelezheti erre, de valami módon nem szólhat bele mégis, hogy így védje a gyerekek érdekeit? (és segítse a megoldást)

amatőr # 2007.09.07. 11:02

Nem.

SadBoy # 2007.09.07. 11:57

Köszönöm a tanácsokat!
Jó hétvégét mindenkinek!

boltosgyerek # 2007.09.07. 12:42

Kezd SadBoy belejönni a dologba! Tanácsot adni nem tudok, de drukkolok!

monalisa1 # 2007.09.07. 13:28

Én csak annyit még, ha per van akkor a bíróság dönt - így vagy úgy -, de egy Egyezséget/Megállapodást a bíróságnak jóvá kell hagynia - ha csak nem törvénysértő -, mert az két ember magánmegállapodása.

SadBoy # 2007.09.08. 20:18

Sziasztok!

Az exem által eltulajdonított építési számlákkal kapcsolatban a Btk.-ban találtam:

Visszaélés okirattal
Btk.277. § (1) Aki olyan közokiratot, amely nem vagy nem kizárólag a sajátja, mástól, ennek beleegyezése nélkül, jogtalanul megszerez, vagy azt megsemmisíti, megrongálja vagy eltitkolja, vétséget követ el és két évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.
(2) Aki az (1) bekezdésben meghatározott cselekményt magánokiratra azért követi el, hogy jogtalan előnyt szerezzen vagy jogtalan hátrányt okozzon, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.

Ezek szerint az exem ekkor bűncselekményt követett el... Hogy jogtalan előnyhöz jusson, és ne tudjam bizonyítani, hogy a nagymama házából származó összeget beleépítettem mostani házunkba.

Magánindítványban feljelenthetem ? Hogy bizonyítsam, van valami ötletetek?
Egyetlen bizonyítékom van, egyszer kellett a házról tervrajz, és akkor előkerült néhány tervrajz tőle, amiket a számlákkal azonos dossziéban tartottam.

monalisa1 # 2007.09.08. 20:39

Véleményem szerint nagymamád ha röviden leírja hogy az ő eladott házának ára belement a ti építtkezéstekben - a te vagyoniérték oldaladon , akkor az okés kell hogy legyen mint bizonyíték.Esetleges továbi rokon/ismerős/szomszéd is idézhető mint tanú.

Az exed elleni fejelentést megteheted (...) de csak elmérgesedik köztetek mégjobban a helyzet.

Szükség esetén a nagymamád igazoló írása és a tanút együtt is és külön is megkérdőjelezhetik at ex-ed szavahihetőségét.

Aztán amikor a nagymamád eladta a házat annak a Földhivatalban és az Illetékhivatalban - akkor még így hívták -, mindmáig írásos nyoma kell hogy legyen. És egy öregasszony - elnézést - nem szórja szerteszét a kis vagyonkájának a bevételét, valahová befektette - a ti házatokba, a te nagyszülői jusodként.