Svájci válási határozatot el kell e fogadnom


pamutmaci # 2007.09.18. 12:42

Tisztelt Fórum...

Megpróbálom tömören vázolni problémámat, bár most még forr az agyam a dühtől, ugyanis ma kaptam meg a bírósági végzést…
A történetem röviden….
2001. 09.21. kötöttem házasságot Svájcban. Három hónapos terhes voltam amikor hazaszöktem mert férjem nem vitt orvoshoz, ( nehogy a család megtudja) és veszélyeztetett terhesként én is és gyermekem veszélyben voltunk. Mivel én sokat piszkáltam az orvos miatt Õ dühében elköltözött az exéhez, otthagyva pénz és élelem nélkül.
A svájci követség és a konzulátus sem volt hajlandó segíteni a szabadságolások miatt, ezért én 2007 09. hazaszöktem
Gyermekünk megszületett 2003.03 19.
Én szerettem volna beadni a válást, de nem volt egyszerű ugyanis a férjem az exével Magyarországon kötött házasságot, de a válásuk nem volt bejegyezve…- így értettem meg később miért kellett nekünk Svájcban házasodni- ezért nekem előbb a válást kellett elintézni és azután a házasságunk bejegyzését, hogy válni tudjak.
A bejegyzés kb. 2,5 évet vett igénybe. Csak érdekességként, mi 2001.09.21. házasodtunk, az Õ exével a válása 2004 10-vel van bejegyezve.
Most jön a lényeg, amitől dühös vagyok.

2005. nov. adtam be a Főv. Bírósághoz a keresetett válás és gyermektartás ügyben.
Miután tudomást szerzett róla Õ is keresetett indított 2006. márciusában, Svájcban,( mert ott kedvezőbb az elbírálás gyermektartás ügyben) ahol előadta, hogy hűtlenül elhagytam és Katica nevű gyermekünket is magammal vittem.
( megjegyzem ha nem „szökök haza” ma nem élne a gyermekem se és én sem )
Egy alkalommal kaptam francia nyelvű idézést, amit visszaküldtem és magyarul írtam mellé,- mert egy szót sem értettem belőle, nem beszélek franciául - hogy egyedülállóként gyermektartás nélkül gyedből, nem tudom megoldani a kiutazást, szálást, és az ott tartózkodást, nem beszélve a gyermekről, akinek az apa belegyezése nélkül nem tudtam útlevelet készíttetni és nem volt kire hagynom. Csak csendben jegyzem meg itt a magyarhatóságok segítségét. Se a követség, konzulátus se az igazságügy minisztérium nem volt hajlandó segítséget nyújtani, mert hogy ők „magánjoggal nem foglalkoznak”
A magyar bíróság szépen ült a babérjain, ugyanis 2007.júniusában volt az első tárgyalás kitűzve a Szentendrére – megjegyzem, sose laktunk együtt Szentendrén, és ezzel kapcsolatban írtam is a Főv.Bír.-hoz, hogy ne tegyék ki Szentendrére – ahol Õ nem jelent megy csak küldött egy levelet, hogy már van egy svájci határozat, ami 2006 júniusával jogerőre emelkedett. A szentendrei bíróság elutasította a beadványomat, mert hogy már van egy határozat Svájcban, és hogy fogadjam el azt.
A svájci határozattal csak az a bajom hogy:
Én 2005. májusig visszamenőleg kértem a gyermektartást havi 60.000.- összegben, ami teljesen reális az apa (átszámolva) majd 800.000.- Ft-os fizetéséhez.
Ezzel szemben a svájciak megítéltek 2006. júliustól közel 38.000.- Ft-ot ( másik két gyermekére fejenként fizet kb. 120.000 ,- Ft) és visszamenőleg semmit, és a házasság alatt gyűjtött pénzből a kb. 8.000 svájci frankot ezért nem rendelte megosztani, mert ez egy elenyésző összeg és amúgy sincs svájci bankszámlám, a gyermeket nálam helyezte el és a láthatást a svájci iskolai szünethez kötötte.
Nincs munkám, (egzisztenciámat feladtam 2001-ben, azzal hogy kiutaztam) 5 év kimaradással és egyedülállókén kisgyermekkel, nem sok esélyem van, vagyonom nincs ügyvédet fogadni nem tudok…
A kérdésem mit tehetek, van-e esélyem, hogy itt Magyarországon tárgyalják a válást és hozzanak egy kedvezőbb döntést, meghallgatva engem is … mert igen rosszul érzem magam attól, hogy én is, magyarállampolgár vagyok a gyermekem is, a férjem is és mégis a másik országban döntenek, meghallhatás nélkül a fejünk felett és még el is kell fogadnom.

ObudaFan # 2007.09.18. 17:02

Egy-két adat hiányzik, de ha jól értem: a férjed magyar állampolgár, de Svájcban él. Ebben - de csak ebben - az esetben a válást kimondó határozat itthon is hatályos.

Ettől független kérdés a gyermektartás. Szerintem ott akkor jársz a legjobban, ha egy gyermektartás felemelési pert indítasz itthon.

Persze az igazán korrekt válaszhoz legalább a magyar bírósági határozatokat látni kellene.

nyusz66 # 2007.09.19. 07:43

Mint 1000%-ban laikus: nincs olyan tiltás, hogy amennyiben egy adott ügyben már folyik bírósági eljárás (itt a feleség előbb beadta a válókeresetet itthon, mint a férj svájcban)akkor másik bíróság nem tárgyalhatja azt az ügyet? Mert itthoni ügyeknél ez a szokásos - ilyenkor elutasítják a később érkezett keresetet, és az illető beszállhat a már folyó ügybe mondjuk ellenkeresettel. Akkor viszont a svájci bírósági eljárás teljesen érvénytelen, nem?

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 08:11

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 08:13

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

nyusz66 # 2007.09.19. 09:09

Pamutmaci!

Az exed Svájcban elvált az előző feleségétől? És csak itthon nem volt bejelentve?
Mert, ha nem, akkor bizony tényleg bigámia.
(És ebben az esetben jó eséllyel meg fogod tudni őt győzni egy számodra és a gyerek számára igen előnyös közös megegyezésről, ha "megemlíted" neki a bigámiát, amit nem óhajtasz firtatni, ha egyezséget köttök...)

És a beidézett 1979. évi 13. tvr 72. § (2) d)-re való tekintettel szerintem nem is érvényes a svájci bírósági határozat.

pamutmaci # 2007.09.19. 13:02

nyusz66

válásukat 2004 otóberével bejegyeztettem... így most már elváltak... dehogy ami házasságkötésünk idején mi volt a helyzet azt nem tudom... de lehetett valami gáz mert az exem ragaszkodott a kinti házasságkötéshez tudván hogy itt kérik a válási papirokat ott meg csak egy nyilatknia kellett, meg a családnak se beszélt a házassákötésünkröl, az anyós meg próbálta őket újra összeboronálni és ezért mindent meg is tett :-)

Mióta hazajöttem Õ nem mert Magyarországra jönni vagyis hülyeségeket beszélek 1X volt...gyermekünk akkor volt 8 hónapos... eljátszotta, hogy megőrül nélkülünk menjek vissza... igaz hogy nem laknánk édes 3ban, mert lakik vele 1 Lengyel ikerpár akik a barátnői... de sebaj mert ha visszamegyek a lányok vigyáznak a gyerekre míg én elmegyek dolgozni ugyanis a lányok nem kapnak munkaválalási engedélyt... nah én erre csak megkérdeztem hogy anyukája amúgy hogy van???!!
Mivel nemet mondtam a kapcsolat elmérgesedett...
amúgy se volt jó mert mikor én hazaszöktem Õ az exéhez volt költözve már 2 hete és amikor nem talált otthon...rám telefonált hogy jobb ha visszamegyek mart a határrol visszavitet... nah én addigra már Bécsben voltam...nem tehetett semmit, de elötte viszont tett, visszavonatta a tartózkodási engedélyemet májusban, amiről nem tudtam és mikor naivan megakartam hosszabbítatni kiderül... nem is járult hozzá a hosszabításhoz, ezért is kellet hazzajönnöm meg azért mert veszélyeztetett terhes voltam és nem vitt orvoshoz
( a válási papírba az szerepel, hogy olyan követelésem volt amit nem tudott teljesítani- ó szegény - ezért hagytam el őt).. nah mind1 mert forr az agyam tőle...
Szóval bigámiával már nem megfogható, de semmi mással mert a magyarok azt mondják svájci, foglalkozzanak vele azok, a svájciak meg hogy magyar foglalkozzanak vele a magyarok... így azt csinál amit akar és ezt ő nagyon jól tudja :-(

A bíróság minden gond nélkül elfogadta a kinti határozato mert idéem a bírónőt: " egy házasságot nem lehet 2X felbontani" szerinte idézés nélkül megkellett volna szüntetni a kersetemet.

Taylor

A bírónő semmi kifogást nem talált, szerinte a " megtagadási okok egyike sem áll fenn...
Hivatkozik egy halo §-ra amit én hiányos jogitudásommal nem értek, nem is tudom mit tartalmaz
Pl.
Tvr 74.§ (1), 72.§ (1) 70.§ 71.§ a)b)c)d), Tvr 62/B§ (a), Tvr.73.§ (2) , "Tvr. 72.§ (2) bekezdésben foglalt oka sem áll fenn, ezért a bíróság a svájci bíróság határozatát elismerte és a Tvr. 63.§-a folytán a továbbiakban a polgári perrendtartásról szóló 1952. évi III. törvény (Pp.)rendelkesései alapján járt el."
Pp.229.§ (1), Pp. 157.§(a), 130.§ (1) d), Pp. 290.§ (1), (Csjt.) 69.§ (1) 69/B. §…
Taylor, ha értesz ezekből valamit, légyszi magyarázz az én buta, dühös fejemnek…

ObudaFan # 2007.09.19. 17:16

pamutmaci!

Email ment.

pamutmaci # 2007.09.19. 19:03

ObudaFan

Köszönöm az emilt...
Én is írtam, mert a helyzet teljesen meg változott és minden borul...
A francia válási papír teljes fordításra került és sok uj info derült ki amitől szinte reménytelennek látom a dolgot...

Várom válaszodat

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 20:26

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 20:31

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 20:32

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 20:39

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 21:04

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 21:08

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.19. 21:09

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.20. 08:23

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.20. 08:28

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

monalisa1 # 2007.09.20. 10:41

Szerintem jól érvelsz, mert még nem elváltnak lenni de már közben meg is házasodni, ez nem lehetséges.

Ennek eldöntéséig a t.díj iránti kérelmét akkor is beadhatja, mert az független a házasságtól.

A többit majd valóban a jogászok...

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.20. 11:42

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.

monalisa1 # 2007.09.20. 12:04

Szerintem se Svájcban se itthon nem áll meg a kettős házasság, sőt lehet hogy a férfit még meg is büntetik a hatóság félrevezetése miatt.

pamutmaci # 2007.09.20. 12:10

Taylor…
Igyexem minden kérdésedre sorban válaszolni… bár már lassan kezdek semmit nem érteni… az ex által bírónőnek megküldött és részben fordított papírokon sok-sok dátum szerepel… ezekből már amit én szótárral letudtam fordítani és jól értem,

1.)
sajna Õ már szeptember elején adott be iratokat, hogy milyet, milyen tartalommal az nem derül ki.
2.)
A svájci bíróság küldött nekem iratot a Markó utcán keresztül, - amit én visszaküldtem a nyelvismeret hiánya miatt- ez, mint most kiderül, a 2006 02.25. tárgyalásra volt idézés. Írtam nekik magyarul, hogy nem tudok megjelenni és képviselni magamat, mert az anyagi lehetőségeim az utazást, kint tartózkodást, jogi segítség igénybevételét nem engedik meg 32.000 Ft-os gyedből, és a gyermekem elhelyezése nem megoldható. Érkezett válasz rá… rövidre fordítva: ez az én bajom, oldjam meg… mert ha nem automatikusan vesztesnek hirdetnek ki.
3.)
2006. 02.25. tárgyalásról határozat született 2006.03.16., nekem 2006.06.30. postára adták a határozatot ( nem hivatalos úton, nem a Markó u. bíróságon keresztül) ami 2007.13. jogerőre emelkedett. ( még ha lett is volna pénzem rá, hogy fordíttassam a Benczúr utcában, szerintem akkor sem ért volna ki időben a fellebbezésem.

A szentendrei bíróság „VÉGZÉS”-ét 09.12. írták, 09.18-án vettem át a postástól, innen számit a 15 nap.

4.)
A szerinted, a bírónő által hibásan alkalmazott rész pontosan ez: idézem…
„A bíróság a nemzetközi magánjogról szóló 1979. évi 13. törvényerejű rendelet (továbbiakban: Tvr.) alapján 74.§ (1) bekezdése alapján vizsgálta a külföldi határozat elismerhetőségének kérdését. A Tvr.72. § (1) bekezdése szerint külföldi bíróságnak vagy más hatóságnak a - 70. és 71.§-ban nem említett ügyekben hozott - határozatát kell ismerni, ha az eljárt külföldi bíróság vagy más hatóság joghatósága a magyar törvényben megállapított joghatósági szabályok valamelyike alapján megalapozott volt (a) pont: a határozat azon állam joga szerint, amelyben azt meghozták, jogerőre emelkedett (b) pont): Magyarország és a határozathozó bíróság, vagy hatóság állama között viszonosság áll fenn (c) pont: továbbá a (2) bekezdésben meghatározott megtagadási okok egyike sem áll fenn (d) pont)”

Mi a különbség végzés és ítélet között?
5.)
Semmilyen szerződésről nincs tudomásom, csak az esküvőn írtam alá papírokat, de az exemtől nem áll távol, hogy meghamisítsa az aláírásomat, mert ez már megtörtént amikor a nevemben lemondta a kinti biztosításomat, telefonomat stb. míg én hazajöttem a korházban levő anyukámhoz. Az aláhamisított iratok nálam vannak.
Az első és egyetlen tárgyalás június 4.én volt, amire az ex nem jött el.
Ügyvédem sajnos nincs… volt…. akivel indítottam a válást, (a gyermekjóléti szolgálat adta), de most elzárkózott, hogy nemzetközi jogba ő nem folyik bele.
6.)
A bigámia…
Fogsincs ez a dolog hogy volt… kettős állampolgár, Svájcban született, csak az apja 4 évesen „hazamenekítette” ( kedves papa fogalmazott így, azért idéztem) itt tanult, nősült, majd kiment.

Amit iraton láttam, a házassági anyakönyvi kivonat átvételekor és a X: kerületi anyakönyvvezető is elmondta , hogy a válását Magyarországom 2004.októberével jegyezték be, mert nem találták az iratokat…. Hogy most elvoltak e válva előtte, vagy az iratok keresése közben váltak, vagy mi és hogy volt azt nem tudom… de azt igen hogy mikor már kint voltam a férjemnek még mindig fizetni kellet ( titokban tette nem szólt róla) az exe helyett az adót ( kb. 4-5.000 Fr.) és pereskedtek a gyermektartás miatt, mert az apa csökkenteni akarja azokét is 250 re, amúgy meg van 22.000 Fr tartási hátraléka és az ex feljelentette tartási kötelezettség megsértése miatt,( az „okos” nő még ellenem is pert akart indítani hogy kötelezzenek munkára és én is járuljak hozzá a gyermekeik eltartásához, mert ő sajna kb. 10.000 Fr nem tud megélni a gyerekekkel) … amikor esküvőre készültünk úgy volt hogy itt lesz és amikor kérte a magyar anyakönyvvezető az ő válási iratát, akkor ő berágott és azt mondta házasodunk kint, mert itt nagy a bürokrácia ott meg csak nyilatkozni kell…tudom észre kellet volna vennem, hogy nem stimmel valami…

7 )
Az előző házasságból gyerekenként fix 750 Fr fizetett amit letiltatott a fizetéséből az ex… eljövetelemkor újra perelte az összeg megemelése miatt… hol tartanak most, nem tudom.

8.) módosítást hova adjam be milyen tartalommal? Nem szeretném, ha megint ki kerülne Szentendrére, mert én a ferihegy mellett lakom és egy kirándulás kijutnom oda… meg minek?

9.)
A magyar jog lehet hogy nem firtatja ki mit csinál vagy mit nem. DE!
Kint igenis számít… mert ha ő bejelenti a hűtlen elhagyást, szó nélkül elválasztanak tőle, még talán a jogaidra is tojnak és még ki is utasítanak… Õ az exével összefogva így akart megszabadulni tőlem rövid úton…mert az ex is így szabadult meg a férjem utáni albán férjétől…
Történet dióhéjban: kinti szokás, asszonyt bevisszük 1 klubba elcseréljük, kölcsön adjuk, másik nőért… na nekem ez nem tetszett, meg a többi 5let sem…volt morgás meg közlés hogy ez váló ok… mondtam ok váljunk… aztán áprilisban haza kellett utaznom anyukámhoz, ez alatt ő az exe 5letére bejelentette az elhagyást, visszavonatta, tartózkodási engedélyemet ami augusztusban le is járt volna, biztosításomat megszüntette, telefonomat lemondta…kb. 1 hónapot töltöttem itthon…mindennap hívott úgy hiányzom mikor megyek már vissza?…visszafelé a határon nem volt gondom, mert ő az asszony nevemet adta le, az útlevelem meg lánykori névre szólt, így nem kötöttem belém nem fordítottak vissza.
Júliusba teherbe estem, és amikor augusztusba mentünk a hivatalba hosszabbítást kérni, értetlenül néztek, hogy miért hosszabbítás? mikor vissza van vonatva…
Haza mentünk… és indult a pokol… számon kértem, mert megtaláltam az aláhamisított iratok másolatát…
Szó szerint haza szöktem, ugyanis azt mondta, vagy elvetetem vagy, nem mehetek haza, mert a határról visszahozat… orvoshoz meg azért nem vitt, mert nem akarta, hogy a család megtudja a gyereket (remélte újra elvetélek, és nem kell majd gyermektartás fizetni) meg nem volt biztosításom se már.

10.) akkor is (Btk.) büntethető, ha elvált, és a bejelentési kötelezettségének nem tett eleget?

Amúgy meg a fene ott egye őt, ahol van! Fizessen rendes gyermektartást…. és nem érdekel, mit tesz.
Bujkál bennem a kisgonosz…. Kérhetek asszonytartást a rossz anyagi helyzetünk miatt

monalisa1 # 2007.09.20. 12:31

Az esetleges asszonytartás iránti kérésed nem fog megállni a bíróság előtt mert egészséges vagy = tessék elmenni dolgozni., a gyereket nem csak kizárólag ő köteles eltartani...

pamutmaci # 2007.09.20. 12:35

monalisa1

Dolgoznék én boldogan... de az önéletrajzom azzal az üzenettel jön vissza, hogy szakmaifelkészültségem alapján megfelelek de "más tényezőkk" miatt nem engem választanak... a megszorításoknak köszönhetően adminisztatív munkakörben vagy közigazgatásba szinte lehetettlen elhelyezkedni... sajnos a kinttöltött idő és a gyes igen negatívan hat..

Taylor (törölt felhasználó) # 2007.09.20. 12:36

A hozzászólás a felhasználó kérésére törölve.