Chip1984
2023.03.10. 09:52
Köszönöm, így már tiszta a dolog!
Szép hétvégét!
Ingatlan öröklés
drbjozsef
#
2023.03.10. 09:31
Chip1984,,
Elvileg szóba jöhetne még az ági öröklés, legalább a lakás felére (hiszen a feleségeddel közös vagyonból ajándékoztatok, te nem vagy szülő, tehát a te részedre ez nem alkalmazható).
De itt viszont a felmenőről az örökhagyóra háruló vagyontárgy eshet ez alá, márpedig ti nem lakást ajándékoztatok a leánynak, hanem pénzt adtatok neki, hogy lakást vegyen. Hiába igazolnátok, hogy ti adtátok a pénzt, az a pénz már nincs meg (és konkrét pénzre szerintem talán nem is alkalmazható az ági öröklés).
Ha saját ingatlant ajándékoztatok volna neki, akkor esetleg ezzel még lehetett volna csökkenteni a köteles részét az apának. De így nem hinném.
drbjozsef
#
2023.03.10. 08:52
Chip1984,
Biztos tudod, hogy az "ajándékba adom X-nek" kifejezés azt jelenti, hogy az a dolog X tulajdonába kerül át. Ezért ha meghal, akkor a tulajdona öröklődik. Végrendelettel vagy anélkül, de vonatkoznak rá szabályok. Például az, hogy ha kéri, a kötelesrész JÁR annak, aki megfelel a Ptk. vonatkozó feltételeinek.
(esetleg az zavarhatott meg, és kevered össze, hogy az elhunyt által 10 éven belül ADOTT ajándékok a köteles rész alapjába tartoznak, a megajándékozott köteles kifizetni a kötelesrészt. De ez fordítva nincs így, nincs olyan, hogy az elhunyt által KAPOTT ajándékok ne tartoznának a köteles rész alapjába, és az visszajárna valakinek, mondjuk az ajándékozónak.)
Kovács_Béla_Sándor
#
2023.03.10. 08:00
„a vérszerinti apa nyugodtan perelhet a kötelesrészért, állunk elébe.”
Van felesleges pénzetek perköltségre? Jobb lenne jótékony célra fordítani.
Chip1984
#
2023.03.10. 06:40
Tisztelt Dr. B. József!
Köszönöm a tanácsait, sokat segítettek abban, hogy ezt az örökösödési ügyet más szemszögből nézzük.
Mivel igazán jó megoldás nincs, a családi „kupaktanács” úgy döntött, hogy a lányunk végrendelkezik a javunkra – ügyvédi segédlettel – és ha véletlenül bekövetkezne a senki által nem várt helyzet, akkor a vérszerinti apa nyugodtan perelhet a kötelesrészért, állunk elébe.
Ha a bíróság megítéli, akkor kifizetjük, de ott adás-vételi szerződéssel és bankkivonattal kívánjuk igazolni, hogy az ingatlant a gyermek tőlünk kapta ajándékba.
További munkájához sok sikert kívánok!
Kovács_Béla_Sándor
#
2023.03.07. 16:28
Azt majd a közjegyzőnek kell bejelenteni. De az ismerősöd gondolatmenete nem természetes, nem logikus.
pimre
#
2023.03.07. 15:17
Ismerősöm szülei saját társasházi lakásban éltek, 50-50 % tulajdoni joggal. Az édesanya meghalt. Végrendelet nincs. A lakóhely szerinti önkormányzat kiküldte részére (is) a hagyatéki eljárással kapcsolatos nyilatkozatot.
Ő természetesen nem kíván élni az örökséggel, hiszen a lakás a szüleié volt, az teljes egészében az édesapjáé kell, hogy maradjon. Ahogy látom, a halál után lemondás nincs, csak visszautasítás. A nyilatkozatban viszont nem találok ilyen lehetőséget, ezért kérdezem, mi a legegyszerűbb módja az örökség visszautasításának.
Chip1984
#
2023.03.07. 09:08
Köszönöm!
Ez jó megoldásnak tűnik, bár a csak papíron való "visszavásárlás" is tartogathat meglepetéseket, mivel nyilván ahhoz is kell ügyvédi közreműködés, földhivatali bejegyzés, amit elvileg a NAV is megkap, és esetleg "érdeklődhetnének" a vételár származásával kapcsolatban.
drbjozsef
#
2023.03.07. 08:59
Chip1984,
Egyenes ági rokonok között minden ügylet illetékmentes. Ha neked megfelel, hogy az anyja nevén legyen 1/1-ben, akkor azt sem kell fizetni.
Chip1984
#
2023.03.07. 08:34
A "visszavásárlásért" pedig ingatlanszerzési illetéket kellene fizetni, bár az kevesebb lenne, mint a köteles rész.
drbjozsef
#
2023.03.07. 08:03
Bár még ez sem jó, javítanám magam : az örökhagyó halála előtti 10 évben ingyenes juttatásai is beleszámítanak a kötelesrész alapjába. Szóval ez sem jó - legalább papíron megvásárolni kellene a gyerektől azt az ingatlant...
drbjozsef
#
2023.03.07. 08:01
Chip1984,
A kötelesrészt nem tudjátok kizárni, a gyerek nem tagadhatja ki az apját (kivéve, ha a törvényben felsoroltak valamelyike fennáll, de ezt nem hiszem).
A kötelesrészt csak úgy tudjátok kizárni, ha magát az öröklést szüntetitek meg. Ajándékozza vissza a vagyonát nektek, például.
Chip1984
#
2023.03.07. 06:31
Köszönöm a választ!
Bár a lányunk elvesztése csak egy elvi lehetőség, de megpróbálunk valamit kitalálni, hogy a vérszerinti apa - aki már a leány 18 éves születésnapja után azonnal letiltatta a gyermektartás további fizetését - ne juthasson hozzá, egy őt illető vagyonrészhez.
drbjozsef
#
2023.03.07. 06:18
Chip1984,
„Ha a lány úgy végrendelkezik, hogy az anyja örököljön utána, akkor a vérszerinti apának nem jár valami köteles rész? Ergo, megtámadhatja-e a végrendelete?”
Megtámadhatja a végrendeletet, nem tilos az, ha valami okból sikerrel tenné (mert mondjuk ti barkácsoljátok otthon, és bebuktok valamilyen alaki feltételt), akkor az egész érvénytelen, és az 1/2 részt is megkaphatja.
Ettől független a kötelesrész, és igen, az, HA KÉRI, akkor jár az apának, Ptk.7:75.§. Az 1/2 rész értékének a harmada jár neki pénzben. Ehhez nem kell megtámadni a végrendeletet, egyszerűen kérni kell (és ha nem fizettek, perelni érte legfeljebb).
„Még egy adalék: az anyjának meghagytunk 10% tulajdonjogot, plusz haszonélvezeti joga van az ingatlanon, ezt azért csináltuk így, hogy amíg a lány fiatal volt, nehogy valami hülyeséget tudjon csinálni, vagy nehogy rávegyék arra, hogy adja el a lakást.”
Ez a cél szempontjából nem volt a legjobb. Minden további nélkül bármikor, bárkinek eladhatta volna a lakás 9/10 részét, a haszonélvező beleegyzése nem kell, a tulajdonostársnak, vagyis az édesanyjának elővételi joga lett volna, de a beleegyezése neki sem kell. Szóval szerencsétek volt...
Chip1984
#
2023.03.07. 06:11
Még egy adalék: az anyjának meghagytunk 10% tulajdonjogot, plusz haszonélvezeti joga van az ingatlanon, ezt azért csináltuk így, hogy amíg a lány fiatal volt, nehogy valami hülyeséget tudjon csinálni, vagy nehogy rávegyék arra, hogy adja el a lakást.
Chip1984
#
2023.03.07. 05:55
Így van, nem történt örökbefogadás. Ha a lány úgy végrendelkezik, hogy az anyja örököljön utána, akkor a vérszerinti apának nem jár valami köteles rész? Ergo, megtámadhatja-e a végrendelete?
drbjozsef
#
2023.03.07. 05:46
Chip1984,
Jól értelek, hogy nem fogadtad örökbe a leányt?
Csak a háztartásodban nevelted.
Ha a leány nem házasodik meg, és nem lesz gyermeke, valamint nem végrendelkezik, akkor a törvényes rend szerint a két szülője 1/2-1/2 részben örökli a vagyonát, tehát természetesen az apja is.
Az, hogy "ti finanszíroztátok" a lakása megvételét, azt jogilag úgy kell értelmezni, hogy ajándékba kapta a vételárat tőletek. Vagyis ennek nincs semmilyen szempontból relevanciája az öröklésre. Ti ajándékba adtátok, ő elfogadta, az ő vagyona. Ha ezt el akartátok volna kerülni, máshogy kellett volna intézni ezt a lakásvásárlást.
Chip1984
#
2023.03.07. 05:13
Üdvözlöm a Szakértőket!
Régen jártam itt, most egy örökösödéssel kapcsolatos kérdésem lenne:
Feleségemmel 1997-ben házasodtunk össze. Közös gyermekünk nincs, a feleségem első házasságából származó leánygyereket neveltünk közösen, aki most már önálló életet él.
Bár én voltam a nevelőapa, de lányunk a vérszerinti apja nevét viseli.
2010-ben, amikor a lányunk elkezdte az egyetemi tanulmányait, vásároltunk neki egy lakást, aminek vételárát 100%-ban mi finanszíroztuk. Lányunk pillanatnyilag élettársi kapcsolatban él, de még gyermektelen. A lakás az ő tulajdona.
Kérdésünk, hogy lányunk esetleges elvesztése esetén ki az örököse. A jog szerint elvileg a még élő szülők (pillanatnyilag mindkettő él) de miután a lakás megvételét mi finanszíroztuk, elképzelhető-e mégis, hogy a vérszerinti apja megörökölheti a felét?
Majordomus
#
2023.02.26. 20:53
Késő van. Majd holnap kiszámolom.
osztap
#
2023.02.26. 18:50
Majordomus,
Nem, akkor azt írtam volna. Max az 5/11 egyhatoda, de szinte biztos, hogy még kevesebb. Hogy mennyi, ahhoz végig kell számolni a törvény szerinti lépéseket. A négy alapműveletnél szerencsére nem kell több. :)
Majordomus
#
2023.02.26. 15:16
Kicsit beleszédültem.
Tehát az 5/11-ed rész egyharmada a köteles rész?
Tehát egy 30 millós családi ház esetében
4.5 millió ft? Plusz az 1/11-ed rész a 2.7 millió?
Azért már érdemes vitatkozni.
osztap
#
2023.02.25. 10:07
Horvath Gezane,
Felteszem, nem volt végrendelet, ÉS az örökséget nem utasítottad vissza. A 2005-ös ajándékozást felejtsd el, túl régen volt. A 2018-as eltartási szerződés miatt kötelesrész iránti igényed lehet, a Ptk. 7:75-86. § szerint. Annak alapja a 7:80-81. § szerint:
- A hagyaték tiszta (tartozásokkal csökkentett) értéke a hagyatéki végzés alapján. Ha a tartozás több volt, mint a vagyon, akkor ez negatív. Plusz:
- Az eltartási szerződéssel elidegenített 5/11 hányad anyád halálakori értéke (tehát nem a 2018-as!) Mínusz:
- Az eltartási szerződés ideje alatt (2018.02.07-2019.02.20) között a testvéred által ténylegesen nyújtott tartás értéke, anyád halálának napjára értékelve. Ezt általában becsülni kell, pl. x munkaóra gondozás, ami y forint óradíjba került volna, ha külsős csinálja, stb. Ezen szokott a legtöbb vita lenni.
A kötelesrész mértéke a törvényes öröklés rendje szerint járó mérték harmada. Azaz, ha csak Te meg a testvéred ketten voltatok örökösök: A fent kiszámított alap osztva kettővel utána osztva hárommal. Utána az így számított kötelesrészből levonod a hagyatéki végzés szerint ténylegesen megkapott örökséget. Az így kapott különbözetet követelheted a testvéredtől. Elsősorban pénzben, de ha testvéred nem tud fizetni, akkor természetben (tulajdoni hányad az ingatlanból).
Sok időd nincs ennek az érvényesítésére, mert a követelés anyád halálától számított öt év alatt elévül. Ha nem adja ki a testvéred a kötelesrészt, akkor fizetési meghagyást kérhetsz ellene és végrehajtathatod. Ha annak ellentmond, akkor a bíróság dönt. De próbáljatok megegyezni, mert nem jó családon belül pereskedni.
Horvath Gezane
#
2023.02.25. 09:11
Kedves Jogi Fórum !
Anyukámmal halála előtt volt egy közös telkünk egy családi házzal rajta az ő része 10/11 az enyém 1 /11 rész. Anyukám 2019.02.20 án halt meg . Ő a saját 5/11 es részét 2005 okt 25 én oda ajándékozta a testvéremnek. A másik 5/11 részt 2018 .02.07 én Eltartási szerződés révén szinték a testvéremhez került. A hagyatéki papírokon a tartozáskon kívül más már nem szerepelt. Lehet egy kicsit elkéstem már ezekkel a dolgokkal de a kérdésem az lenne hogy lehet e bármiféle igényem a területrészekre amiket a testvéremnek jutatott. Esetleg megtámadás vagy bármi ami szóba jöhet .
A válaszokat előre is köszönöm ! És bármiféle iránymutatásért hálás lennék .
drbjozsef
#
2023.02.01. 13:36
dragonkalo,
Igen, van ilyen, a hagyatéki eljárásban a közjegyzőnek ingatlan esetén be kell szereznie a helyi önkormányzat ügyintézőjétől az ingatlan adó- és értékbizonyítványát. Ezt pedig - a jegyző nevében - általában egy ügyintéző állítja ki. Gyakran nem nézik meg, csak a környék áraiból meg a nm-ből indulnak ki, de előfordul, hogy megnéznék.
Hívd fel a helyi önkormányzatot, kérd az anyakönyvi és hagyatéki ügyintézőt. Ha tényleg ő az, akkor ezért akarja megnézni.
dragonkalo
#
2023.02.01. 12:43
Apukám elhunyt november végén(elváltak 12 éve anyámmal), a ház amiben lakunk a testvéremmel és anyukámmal, abban van/volt 1/3ad tulajdonrésze amit ugye közösen öröklünk én, a húgom és apám felesége (aki 6 éve van), megtalált minket egy ilyennel pár napja, hogy Őt felhívta valami ügyintéző értékbecslő nő, és hogy szeretne bejönni majd a mi házunkba felbecsülni a ház értékét. A kérdésem az lenne, hogy ilyen létezik-e egyáltalán? Hagyatéki eljárásban. Azért gyanakodunk, mert a nő egyébként ingatlanos és elég sunyi, legalábbis szerintünk, meg apám anyja szerint is.
Köszönöm.
