Fórum öröklés és családjog régebbi elöl     új hozzászólás


köteles rész

drbjozsef #   2019.03.26. 08:48

asap,

a köteles részi igény egy kötelmi igény, főszabály szerint a jogosult részére pénzben kell kifizetni. Se a tulajdonjoghoz, se a haszonélvezethez (ami amúgy is csak az ingatlan használatára jogosít) nincs semmilyen köze.

Rosszul hallottál olyasmit.

(azt már csak halkan jegyzem meg, hogy a jog kikerülésére születő szerződéseket gyorsan semmissé nyilvánítják, az ilyet is, ahogy a fedezetelvonó jellegű ajándékozásokat is például. De itt még csak erről sem lehet szó, mert egyszerűen két független dologról van szó)

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2019.03.26. 07:24
ObudaFan # e-mail 2019.03.20. 15:44

Egyáltalán mi lenne a törvényes öröklés rendje? Mikori az ajándékozás? Ez sem mindegy, lásd: https://biroigyakorlat.blog.hu/…kapcsolatban

Ügyvéd / Lawyer / Abogado - Budapest

tarczayaron@freemail.hu

http://biroigyakorlat.blog.hu/
http://members.upcweb.hu//tarczay/

drbjozsef #   2019.03.19. 12:45

Pertárgy 6% illeték, plusz ügyvédi és szakértői költségek. Utóbbi elég széles skála lehet, időhúzástól is függően, inkabb 6-7 számjegy, mint 5.

De ezeket a vesztes fél fizeti - vagy megosztott döntés esetén a pervesztesség arányában. Ha annyira hisznek saját magukban vagy az ügyvédjüknek, azt remélhetik, hogy ezt IS te fogod fizetni.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef #   2019.03.19. 11:57

Ha ez egy ingatlan, dehogy csak neked van meg. Kapott belőle a földhivatal és a NAV is.
Előbbitől minden további nlkül ki tudják kérni. A tulajoni lapokon kívül a bejegyzések alapjául szolgáló okiratokat is megőrzik ott, ami érdekelt félnek kikérhető.

Persze ők nem kérhetik ki, de ha perelnek, a bíróság majd beszerzni, ha kérik (mert te nem mutatod be).

Igazolni csak a bíróságon kell. Addig elég, ha megvan az, amivel igazolni tudsz majd. De ha akarsz, igazolhatsz is, csak nem kötelező.

Ingatlan szakértőt hívni azért nem érdemes, mert az nem releváns, ha perelnek. Ha Te nem fogadod el, úgyis igazságügyi szakértőt kell kirendelni, tehát felesleges pénzkidobás lenne a részükről.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef #   2019.03.19. 11:35

korrekt54,

Ha a végrendelet érvényes (ennek elég szigorú alaki és tartalmi követelményei vannak, nem érdemes otthon barkácsolni), akkor igen, ha köteles részt akar a jogosult kapni, akkor kérnie kell az örököstől, és ha nem tudnak megállapodni, akkor neki kell pert indítania.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef #   2019.03.19. 11:34

Istvanlor,

Ha más ajándékozás nem volt 10 éven belül, és a hagyaték nem állt másból, mint a 3 milliós ingatlanból, akkor igen, jól számolsz, igen, nem jár nekik további köteles rész, és igen, hülyének fogják nézni őket.

Mondd meg nekik, hogy menjenek el egy ügyvédhez, és kérdezzék meg, mielőtt feleslegesen perköltségekbe verik magukat.

De egyébként első körben úgyis tőled kellene kérniük a köteles részt, ők, vagy ügyvédjük először fel kellene hogy szólítson, hogy fizesd ki. Na, arra válaszul leírhatod az álláspontodat, és hogy miért nem jár nekik már köteles rész. Aztán pereskedjenek, ha akarnak.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

korrekt54 # e-mail 2019.03.19. 10:36

Jól gondolom ?
Írok egy végrendeletet, melyben minden ingó és ingatlan vagyonomat a feleségemre hagyom!
Ilyenkor mi történik a közös gyermekünkkel? Neki kell folyamodni köteles részért ?

drbjozsef #   2019.03.19. 07:32

Istvanlor.,

A köteles részi igény kötelmi jellegű igény a Ptk. szerint, ezért az elévülése 5 év.

Ezen belül, a jogerős hagyatéki végzés után is követelheti az arra jogosult. Nem kell póthagyatéki eljárás erre.

Megegyezhettek, vagy ennek hiányában neki kell pert indítania.

A kötelesrész alapja a hagyaték tiszta értéke, valamint az örökhagyó által a halála előtti 10 évben juttatott adományok juttatáskori tiszta értéke.

3 millió forintos ingatlant örökölt akkor a másik örökös. Ezt én nem fogadtam el.
Ez mit jelent? Pereled? Hogy örökölt, végrendelettel?

Vagyis, összeadod az összes hagyatékot, hozzáadod ezt a 10M ajándék ingatlant is, és ezt osztod szét a törvény szerinti örökösök között. Veszed az arra az örökösre jutó rész 1/3-át, aki köteles részt akar, ÉS ha ez a harmad több, mint amit amúgy örökölt (a 10M ingatlan nélkül), akkor a különbözetet kell csak kifizetned. Ha többet örökölt, akkor nem jár neki köteles rész.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.07.24. 13:43

Különösen, hogy az öröklésből kitagadásnak nagyon szigorú feltételei vannak. Vita esetén pedig épp azt kell bizonyítani, hogy a feltétel fennáll.

www.kbs-ugyved.hu

drbjozsef #   2018.07.24. 12:23

Kati,

A döntés a Tied : kockáztatod az érvénytelenséget olcsón, vagy fizetsz a biztosért. A magánvégrendeletnek jópár alaki-formai követelménye van. Olvass utána jó alaposan, legyél benne biztos, hogy mindet megértetted, és utána csináld meg magad, tanúkkal, ahogy a törvény írja.

Vagy kérdezz meg közjegyzőt is, hátha olcsóbban készítí el neked, ez az érvénytelenség kizárásán túl még azért is jó, mert bejegyeztetheted vele a nyilvántartásba, biztos nem fog eltűnni, ennek nincs külön díja. Mert a másikkal bármi történhet, és megint bukod a szándékodat.

Ha az a hagyaték jelentősebb érték, és biztosra akarsz menni, akkor én rászánnám azt a pénzt.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef #   2018.07.24. 12:13

(javítás : nem adófizetési, hanem visszterhes vagyonátruházási illeték, de ez továbbra sem téged érint)

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Tekni # e-mail 2018.07.24. 12:00

Nagyon szépen köszönöm a tájékoztatást és segítséget, akkor megnyugodtam. :)

drbjozsef #   2018.07.24. 11:53

Tekni,

A te eseted továbbra is ugyanaz : neked NEM kell illetéket fizetned az egyenes ági rokon miatt, téged nem fog keresni senki, nincs teendőd.

Az az örökös, aki téged kifizetett, azt fogja majd az idézett passzus alapján esetleg keresni a NAV, mert neki adófizetési kötelezettsége keletkezett (hiszen, ahogy imént KBS kifejtette, az adóhivatal úgy veszi, hogy ha hagyatékon kívüli pénzt fizetett ki neked, akkor ez olyan ügylet, ahol Te elvben megkaptad a hagyatékból járó részt, mondjuk ingatlant, és azt ezzel a pénzzel megvette tőled az örökös). De ez téged egyáltalán nem érint. Ez legyen az ő baja.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef #   2018.07.24. 11:51

KBS, wers,

köszi a választ, leesett, igen , valamiért egy kicsit lassan, de most már világos.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kati2451 # e-mail 2018.07.24. 11:35

Üdvözlöm, az alábbi kérdésem lenne: gyermeket szeretnék "érdemtelenség" miatt a köteles részből is kizárni. Ha írok egy ilyen végrendeletet, két tanuval aláíratom, egy ismerősnek átadom megőrzésre, aki halálom esetén közjegyzőnek átadja, ez hivatalossá válik? Jól tudom, hogy a gyermeknek kell bizonyítani, hogy az "érdemtelenség" nem valós?
Sajnos anyagilag nem állok jól, és ezért nem tudok ügyvédhez fordulni.

Tekni # e-mail 2018.07.24. 11:25

Köszönöm a válaszokat! Hát ez elég kusza dolog úgy tűnik.....de akkor ha a közjegyző tájékoztatta az adóhatóságot arról, hogy mi lett a tárgyalás végeredménye (ebben az esetben nekem a köteles rész kifizetése), akkor ők ha fizetnem kell, vagy kellett volna akkor arról kiértesítenek/ kiértesítettek volna nem?

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.07.24. 10:59

Nem szoktál te ilyen lassú lenni.

Hogy miből fizet az örökös, kardinális kérdés. Ha ugyanis a hagyatékba tartozó pénzből, akkor nem vesz semmit, csak pénzben adja ki a köteles részt.
Ha viszont a hagyatékon kívüli pénzből fizet, akkor - mint mondtam - úgy tekintik, hogy a jogosult természetben kapta meg a köteles részét. Tehát tulajdonosa lett a hagyatékba tartozó dolgoknak. (Vagy csak egyes dolgoknak, a lényeg szempontjából mindegy.) És ezt veszi meg az örökös a hagyatékba nem tartozó pénzért.

www.kbs-ugyved.hu

wers # e-mail 2018.07.24. 10:55

Azt irta, ingatlanokat örököltek, de ezeknek ő nem lett tulajdonosa. Kifizették az ingatlan(ok) kötelesrészként örökölt részét.

drbjozsef #   2018.07.24. 10:49

Jogos. De milyen dologért? Mit szerzett meg? Egyszerűen nem látom. Törvény szerint jár a köteles rész, ki kell fizetni. A hagyaték értéke nyilván több, legalább 66%-kal, ugye, mint a köteles részként kifizetett összeg, akkor miért számít egyáltalán, hogy miből fizette ki az örökös? Kötelező lenne neki a hagyaték tárgyait juttatni elsősorban?

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.07.24. 10:44

Aki örökös kifizeti kápében a köteles részt, az veszi meg?

Szerinted az, hogy valaki pénzt fizet egy dologért, mi más, ha nem adásvétel?

www.kbs-ugyved.hu

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.07.24. 10:44

Aki örökös kifizeti kápében a köteles részt, az veszi meg?

Szerinted az, hogy valaki pénzt fizet egy dologért, mi más, ha nem adásvétel?

www.kbs-ugyved.hu

wers # e-mail 2018.07.24. 10:32

igen, azt a rész veszik meg a harmadik testvértől, amit köteles részként örökölt, így lesz csak az örökösöké az ingatlan.

drbjozsef #   2018.07.24. 10:19

Nem értem. Aki örökös kifizeti kápében a köteles részt, az veszi meg? Azt meg hogy? Mit?

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.07.24. 07:42

Úgy veszik, mintha a köteles részre jogosult természetben kapta volna meg a jussát, a másik örökös pedig megvette volna tőle.

www.kbs-ugyved.hu