Gondnokság

Sziasztok!
Kérdés: egy személyállapoti perben (csk.kizáró gondnokság alá helyezés), ha a gyámhatóság indítja az eljárást felperesként, és az alperes külföldi, akkor :

• megáll a NM.tvr.(1979/13) szerinti joghatóság (nem magyar áp-ok közti sz.állapoti perben m. bíróság eljárhat), vagy tényleg kizárt?

A peres felek nem 2 "nem magyar állampolgár"... de a gondnokság tipikusan személyállapotra vonatkozik, ami két ember közti viszonyt jelöl, vagy nem? (ptk engedi a gyh perindítását is)

?? bocs ha nem érthető.
Akinek van erre rálátása, segítsen, megköszönök minden hozzászólást!

Majd megnézem a határozatot, mi áll benne. tényleg csak emlékezetből, mintha korlátozták volna a cselekvőképességét, mert még a személyi ig.-ba is be kellett (volna) íratni, hogy gondnokság alatt áll.De amiről irtam, hogy apu mutatta a dokinak a papírt hogy a néni gondnokolt, abban volt az a sor, hogy minden esetben figyelembe kell venni az akaratát. Nekem azért fura, hogy egyfelől gondnok kell valakinek, mert olyan az állapota amilyen, másfelől meg az akaratára is tekintettel kell lenni, holott tényleg "akarhat" olyat ami ránézve nem is jó.Illetve fel sem tudja mérni, hogy az jó neki vagy rossz. pl az hogy tiltakozott a kórházbavitel ellen.

Csak a lényeget nem mondtad: korlátozták a cselekvőképességét vagy cselekvőképtelen? Az utóbbi esetben valóban nem szükséges a hozzájárulása - azt a gondnoknak kell megtennie helyette. (Ezért is íratták alá édesapáddal, hogy ő mondta vissza a betegszállítást.)

kedves fórumózók!
Gondnokság ügyben lenne nagy szükségem tanácsra. Apukám (67 éves)gondnoka a nagynénjének (90 éves).A néni már teljesen beszámíthatatlan. nem tudja milyen évet írunk, hogy milyen évszak van, néha azt hiszi még 1945 van. Van nyugdíja, de ebből semmi rezsit nem fizet, mondván, neki azt már nem kell. Tehát apu a néni nyugdíjából rendezi a fizetnivalóit, és a maradékot számlára teszi. Eddig az volt a gyakorlat, hogy apukám hetente szerdánként elment nagynénjéhez és vitt egy heti élelmiszert, kicsit beszélgettek és eljött. egészségügyi gondja nem volt a néninek, "csak" az,hogy már nem fiatal. A legutóbbi szokásos látogatásnál már lakatost kellett hívni(hogy apu be tudjon menni), mert a néni rosszul lett, és utána ügyeletes orvost, aki betegszállítót hívott, hogy a Jáhn Ferenc kórházba vigyék majd be. Kb 2 óra múlva jött a betegszállító, de a néni már akkor kicsit jobban lett, és amennyi kis ereje volt azzal mind tiltakozott hogy őt elvigyék a lakásból. Betegszállító azt mondta, hogy kérnek esetkocsit,ahol orvos is van, és kap egy nyugtatót a néni, és akkor már el lehet a kórházba vinni kivizsgálásra. (az ügyeletes orvos magas vérnyomást mért). Na, még egy óra, és jött a másik betegszállító, de orvos azon sem volt, viszont ők már egyértelműen azt mondták, hogy a beteg akarata ellenére nem vihetik el. és el is mentek. apukámmal aláíratták, hogy a szállítást lemondta. Másnap apukámat felhívta a gyámügy, hogy mi a helyzet. apu elmondta, hogy nincs kórházban a nagynénje, mert .... amit már irtam az előbb. Erre a gyámügy vezetője igen erélyesen, és elmarasztalólag azt mondta, hogy apu a felelős a néniért, és hogy intézkedjen. de mit lehet tenni? Én úgy érzem apukám amit lehetett megtett. ja, a gyámügyes ügyintéző azt mondta, hogy nem számít az akarata, de a háziorvos meg azt, hogy igen is, az akarata ellenére nem lehet elvinni onnan. hát hol a megoldás? Nekem anyukám is elég beteg, apu őt is ápolja, nem tudja magához venni a nagynénjét is. Vagy lenne vlami olyan megoldás, hogy a lakásán marad, de egy nővér mondjuk pár óránként megnézi mi van vele? és már az is lehet, hogy nem is lehetne magára hagyni a nénit egyáltalán.persze én azt mondanám, hogy a kórházban lenne a jobb helye. de a lakását nem akarja elhagyni semmiképpen.
elnézést, ha hosszúra nyúlt a problémám, de még így is lehet nem teljes a kép. valami megoldása, ötlete lenne valakinek, aki hasonlóval már találkozott, mint ez az eset?

Azt elfelejtettem irni, hogy csak akkor menj a biróságra, ha egyenesági rokonod. (Még a testvér vagy a házastárs indithatja ezen kivül, de gondolom nem erről van szó.)

Menj be a biróságra, vidd be a zárójelentését, és mondd jegyzőkönyvbe, hogy gondnokság alá akarod helyeztetni. Nem szükséges sem háziorvos, sem gyámhivatal, ily módon az ügyintézés ideje is lerövidül. Persze lehet gyámhivatalon kersztül is, csak ugy tovább tart.

Viszont nem szükséges a gondnokság alá helyezés. Csak 4 olyan pszichiátriai betegek otthona van, ahol szükséges, anélkül ugyanis nem fogadják be a beteget. De ha gondnokság alá helyezik, már csak ez a 4 otthon köteles fogadni, a többit ezzel kizárod. Ezekben a várakozási idő 3-10 év között van, tehát nem javaslom. Egyébként az eljárás közel egy év, lehet, hogy meg sem éri a beteg a végét.

Menj be a legközelebbi parókiára, és érdeklődj, hogy az ottani pap nem tud-e megoldást. (Akit eddig elküldtem a IX. kerületi Bakáts téribe, az még eddig soha nem jött vissza, tehát megoldották a problémáját.) Ha az nem sikerül, hivd fel a környékbeli szociális otthonokat, és érdeklődj. A VII. kerületben az Andrási uton van egy, ami igen jó, próbáld meg azt is felhivni, hátha van hely.

Vannak elmeszociális otthonok, és ma már nincs rács az ablakon, a gondozók nagy általánosságban rendes, tisztességes emberek, az orvos is elég jó.

Egy 90 éves embert tényleg nem lehet napközben magára hagyni.

Példa rá a nagynéném, aki bár életkorban fiatalabb volt több mint 20 évvel, de betegségben közel azonos., egy nap elindult otthonról és élve soha többé nem találtak rá.
(Elkeveredett az erdőben és
esteledvén "lefeküdt" az avarba...)

A gyámhivatalban valószínűleg tudnak tanácsot adni ahhoz, hogy miként lehetne a ti eseteteket soron kívülire venni, vagy legalább is sűrgősre.

Köszönöm a választ.

A hozzáállásról csak annyit tudok mondani, hogy egy alcheimer-kórban szenvedő 90 éves idős ember ellátása nem olyan egyszerű dolog. A megfelelő intézményben való elhelyezéshez pedig gondnokság alá kell helyeztetni. Sajnos ezzel még mindig nem lessz a probléma megoldva, mert a megfelelő elhelyezés rengeteg időt és utánajárást igényel.

A sorrend: háziorvos - kórházi általános kivizsgálás - gyámhivatal - bíróság.
Egyébként bárkit is gondnokság alá helyeztetni nem olyan könnyű (...), van amikor az esetleges "gondnokolttal" nincs különösebb probléma, ellenben a hozzátartozói hozzáállás...

Szülő gondnokság alá helyezését hogyan és hol lehet kérvényezni?