Tagi kölcsön


ObudaFan # 2007.07.19. 08:30

A vagyonosodási vizsgálatok fő célpontjai között szerepelnek azok, akik tagi kölcsönt nyújtottak az elmúlt években.

szota # 2007.07.18. 16:55

Nemrég hallottam a Kossuth rádióban egy APEH-est nyilatkozni a vagyonosodási vizsgálatokról. Ebben megemlítik, hogy egy cég ellenőrzésekor vizsgálják aztis, hogy a tag miből finanszírozta a tagikölcsönt és ennek nagyságához képest a taggal szemben vagyonosodási vizsgálatot kezdhetnek..


szota
_________
amit itt leírtam saját véleményem jogilag nem biztos, hogy helytálló: nem vagyok jogász.

Dr.Attika # 2007.07.18. 09:28

A Tao. tv. 18.§ (1) bek. b.) pont alkalmazhatósága esetén sem kell növelni az adóalapot. A törvényjavaslat miniszteri indoklásából számomra ez derül ki, de lehet hogy tévedek.

ObudaFan # 2007.07.18. 09:22

1%-nál is lehet elvileg a szavazateltérítés lehetősége miatt, csak a gyakorlatban nem tipikus.

Dr.Attika # 2007.07.18. 08:43

A közvetlen és közvetett befolyás miatt a 25%-nál többségi tulaj már lehet kapcsolt vállalkozás.

Rexor # 2007.07.18. 08:31

Csak hogy kicsit pontosítsunk.

  1. A kölcsön összege számviteli szempontból kötelezettségként könyvelendő
  2. Alultőkésítésnél nem a kölcsön az adóalapnövelő, hanem a saját tőke átlagos állományának háromszorosát túllépő kötelezettség után fizetett köklcsön kamataának arányos része.
  3. Kapcsolt vállalkozásnál tényleg az 50%-os szabály az irányadó, ugyanakkor árnyalja a kéept olyan kitétel is, ha a vezető tisztségviselők többséhének ki8nevezésére jogosult egy tag, akkor is kapcsoltank minősül (ergo 50%-os szabály ellenére is)
  4. Ha kapcsolt vállalkozásról van szó és a tag kamatmentes/vagy piaci kamt alatti kölcsönt nyújt nem kell növelni az adóalapot (sőt a piaci kamat összegével csökkenteni lehet az adóalapot).
ObudaFan # 2007.07.18. 07:51

A Tao.tv. 4.§ 23. pont többségi befolyásról rendelkezik, ami legalább 50%-os részesedést jelent.

Dr.Attika # 2007.07.17. 15:36
ObudaFan # 2007.07.17. 12:35

És szerinted 25%-kal hogy lesz kapcsolt vállalkozás?

Dr.Attika # 2007.07.17. 12:16
ObudaFan # 2007.07.17. 08:22

Nem, idegen forrásként könyvelendő.
Attika, ha Tao. tv. helyet idézel erre, akkor elhiszem, anélkül nem. :)

Dr.Attika # 2007.07.16. 21:25

A kölcsön nem nyereség és a saját tőkéhez semmi köze. A törzstőkét vagy emelik a tagok vagy leszállítják. E döntés nélkül nincs tőke változás.

Madar # 2007.07.16. 21:09

Bocs, nem azt kérdeztem, hogy az adóalapot növeli-e, hanem hogy hova könyvelendő? Tárgyévi nyereség, aztán saját tőke?

Dr.Attika # 2007.07.16. 19:23

Ez nem így van. A tagi kölcsön ipso jure kapcsolt vállalkozási ügylet, amennyiben a kölcsön adó tag 25%-nál több részesedéssel rendelkezik a kölcsönbe vevő társaságban. Ebben az esetben a piaci kamat összegével meg kell növelni a tao. alapot, akkor is, ha a kölcsön kamatmentes, vagy a kamat a piaci kamat összege alatt lett kikötve.

ObudaFan # 2007.07.16. 11:07

Azt önmagában az a tzény növeli, hogy nem kell levonni a meg nem fizetett kamatot. Egyébként társasági adó vonatkozásban is csak a saját tőke háromszorosát elérő tagi kölcsön adóalap-növelő tétel.

Madar # 2007.07.16. 05:26

Tehát a meg nem fizetett kamat a társasági adóalapot növeli, de a tárgyévi nyereséget, így a saját tőkét/törzstőkét nem?

ObudaFan # 2007.07.15. 09:02

Nemcsak ez az APEH problémája, hanem az a nagy népi társasjáték is, amikor a cég tagja nem az osztalékot veszi ki, hanem az állítólagosan befizetett tagi kölcsönt kéri vissza.

Dr.Attika # 2007.07.14. 13:09

Adócsalás nem a kölcsön felvétele, hanem a kölcsön "kamata" szerinti Tao. alap meg nem emelése.

ObudaFan # 2007.07.14. 10:42

Az APEH szerint meg általában adócsalás.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.07.14. 04:43

Ó, most látom: 44 ezer forint... Akkor nem mondtam semmit.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.07.14. 04:42

Szokásos pénzkisíbolási módszer. Ha a kölcsön felvételét a társaság gazdasági helyzete nem indokolta, akkor felveti a hűtlen kezelés gyanúját (büntetőjogilag), és kártérítési igényt alapoz meg (polgári jogilag).

kismukk # 2007.07.14. 02:34

(Dr.Attika: mindig felüdülés olvasni tárgyszerű hozzászólásaidat a kávéházikonrádok után!)

Az rt kamatra kapta a kölcsönt. 1.2 mFt-ot, amely után 44 eFt kamatot fizetett, - hogy ez miként viszonyul a piaci kamathoz, azt nem tudom.

Dr.Attika # 2007.07.13. 13:59

Annyit azért szükséges tisztázni, hogy a "tagi kölcsön" nem a Ptk. által nevesített kölcsönforma. Erre a kölcsönre is az általános szabályok vonatkoznak. A különbség az adójogszabályok rendelkezése miatt van, a társasági adó alap tekintetében. A Tao. szerint, amennyiben a társaság tagja nyújtja a kölcsönt és a kölcsönszerződés szerint nincs kamat fizetési kötelezettség, vagy annak mértéke nem a piaci kamat, akkor a társasági adó alapot a piaci kamattal, vagy a különbözettel meg kell növelni.

ObudaFan # 2007.07.12. 17:57

És hát pech, hogy a könyvvizsgálóval nem lehet könnyen tisztázni a kérdést. :)

kismukk # 2007.07.12. 11:32

Esetünkben nem részvényes nyújtotta a tagi kölcsönt!
Hanem egy konkrétan megnevezett kft
(nem tudom, miért kerülnek elferditésre a topic inditó információi... lásd: 2007.0710-it)