Tagi kölcsön


Madar # 2007.07.09. 19:59

Nyújthat-e a cég tulajdonosa devizában tagi kölcsönt?

ObudaFan # 2007.07.10. 11:31

Nyújthat, más kérdés, hogy mostanában az APEH mindenkit igen szigorúan ellenőriz, aki tagi kölcsönt nyújtott valaha.

Dr.Attika # 2007.07.10. 11:42

Deviza liberalizáció van 2002. január elseje óta. Tagikölcsön minden pénznemben nyújtható.

kismukk # 2007.07.10. 14:40

(a témához, de nem épp a devizához...)

az rt-nk számviteli beszámolójában olvasható: XY kft-től felvett az rt-nk 1,5 millió Ft "tagi kölcsönt".
De, a mi rt-nkben nincs kft-tagunk.
Hogy-hogy tagi?
Vagy lehet hogy elirás csak?

Dr.Attika # 2007.07.10. 18:27

A részvénytársaság törvényesen nem tud tagi kölcsönt felvenni, mert a rt-nak nem tagjai, hanem részvényesei vannak. A "gazdasági manipulátorok" már ennyire lükkmakkok?

kismukk # 2007.07.11. 06:38

Aranyos!
Akkor ez most kinek a "tévedése"?
A könyvvizsgálóé? (aki ugye nem szankcionálható)
Az igazgatósági elnöké? (aki végsősoron egyszemélyi felelős lenne mindenért)
És vajon kit érdekelhet ez? A PSZÁF-ot, amely a pénzügyi tevékenységet, jelesül a hitelezést felügyeli?

Azt irod: "törvényesen nem tud..."
Milyen törvény tiltja, a Tpt? és azt ki felügyeli-szankcionálja?

woodslave (törölt felhasználó) # 2007.07.11. 07:36

elírás lehet, pláne hogy nem is tag a kölcsönt nyújtó.

woodslave (törölt felhasználó) # 2007.07.11. 07:36

pláne ahogy Attika mondta az Rt.-nek nem tagjai vannak.

ObudaFan # 2007.07.11. 18:21

Nem tagjai vannak, de a részvényes nyújthat kölcsönt.

kismukk # 2007.07.12. 11:32

Esetünkben nem részvényes nyújtotta a tagi kölcsönt!
Hanem egy konkrétan megnevezett kft
(nem tudom, miért kerülnek elferditésre a topic inditó információi... lásd: 2007.0710-it)

ObudaFan # 2007.07.12. 17:57

És hát pech, hogy a könyvvizsgálóval nem lehet könnyen tisztázni a kérdést. :)

Dr.Attika # 2007.07.13. 13:59

Annyit azért szükséges tisztázni, hogy a "tagi kölcsön" nem a Ptk. által nevesített kölcsönforma. Erre a kölcsönre is az általános szabályok vonatkoznak. A különbség az adójogszabályok rendelkezése miatt van, a társasági adó alap tekintetében. A Tao. szerint, amennyiben a társaság tagja nyújtja a kölcsönt és a kölcsönszerződés szerint nincs kamat fizetési kötelezettség, vagy annak mértéke nem a piaci kamat, akkor a társasági adó alapot a piaci kamattal, vagy a különbözettel meg kell növelni.

kismukk # 2007.07.14. 02:34

(Dr.Attika: mindig felüdülés olvasni tárgyszerű hozzászólásaidat a kávéházikonrádok után!)

Az rt kamatra kapta a kölcsönt. 1.2 mFt-ot, amely után 44 eFt kamatot fizetett, - hogy ez miként viszonyul a piaci kamathoz, azt nem tudom.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.07.14. 04:42

Szokásos pénzkisíbolási módszer. Ha a kölcsön felvételét a társaság gazdasági helyzete nem indokolta, akkor felveti a hűtlen kezelés gyanúját (büntetőjogilag), és kártérítési igényt alapoz meg (polgári jogilag).

Kovács_Béla_Sándor # 2007.07.14. 04:43

Ó, most látom: 44 ezer forint... Akkor nem mondtam semmit.

ObudaFan # 2007.07.14. 10:42

Az APEH szerint meg általában adócsalás.

Dr.Attika # 2007.07.14. 13:09

Adócsalás nem a kölcsön felvétele, hanem a kölcsön "kamata" szerinti Tao. alap meg nem emelése.

ObudaFan # 2007.07.15. 09:02

Nemcsak ez az APEH problémája, hanem az a nagy népi társasjáték is, amikor a cég tagja nem az osztalékot veszi ki, hanem az állítólagosan befizetett tagi kölcsönt kéri vissza.

Madar # 2007.07.16. 05:26

Tehát a meg nem fizetett kamat a társasági adóalapot növeli, de a tárgyévi nyereséget, így a saját tőkét/törzstőkét nem?

ObudaFan # 2007.07.16. 11:07

Azt önmagában az a tzény növeli, hogy nem kell levonni a meg nem fizetett kamatot. Egyébként társasági adó vonatkozásban is csak a saját tőke háromszorosát elérő tagi kölcsön adóalap-növelő tétel.

Dr.Attika # 2007.07.16. 19:23

Ez nem így van. A tagi kölcsön ipso jure kapcsolt vállalkozási ügylet, amennyiben a kölcsön adó tag 25%-nál több részesedéssel rendelkezik a kölcsönbe vevő társaságban. Ebben az esetben a piaci kamat összegével meg kell növelni a tao. alapot, akkor is, ha a kölcsön kamatmentes, vagy a kamat a piaci kamat összege alatt lett kikötve.

Madar # 2007.07.16. 21:09

Bocs, nem azt kérdeztem, hogy az adóalapot növeli-e, hanem hogy hova könyvelendő? Tárgyévi nyereség, aztán saját tőke?

Dr.Attika # 2007.07.16. 21:25

A kölcsön nem nyereség és a saját tőkéhez semmi köze. A törzstőkét vagy emelik a tagok vagy leszállítják. E döntés nélkül nincs tőke változás.

ObudaFan # 2007.07.17. 08:22

Nem, idegen forrásként könyvelendő.
Attika, ha Tao. tv. helyet idézel erre, akkor elhiszem, anélkül nem. :)

Dr.Attika # 2007.07.17. 12:16