vh.lap - utólagos - kiegészítése


oligaliga # 2019.05.27. 17:03

gerbera

Hát ez a bajom nekem is. Nem az első eset, hogy a végrehajtó és a közjegyző olyan szinten "túllihegi" az egy betű különbséget, hogy több tízezer forintot bukik a végrehajtást. Az első tájékoztatója után elküldtem neki (a végrehajtónak) azt, ahogy kikértem az adatot a kormányhivataltól, és a határozatot is, amiben benne volt minden személyes adat, amit ki lehet kérni egy természetes személyről (születési név, anyja neve, lakcíme, születési helye, ideje). Ebből nem tudta beazonosítani az adóst, akinek egyébként ugyanezeket az adatait feltüntettem a végrehajtási lapon is. Erre kaptam azt a választ, hogy kérjem a vh-lap MÓDOSÍTÁSÁT. Kértem. A közjegyző pedig visszavonta, mert szerinte a KIJAVÍTÁS iránti kérelmet nem áll módjában teljesíteni.

Amúgy is őszülök, de ettől gyorsabban, mint kellene.

Grave7 # 2019.05.27. 19:03

Nálam okosabbak írták:
Ha az adós személyazonossága nem állapítható meg, a végrehajtási eljárás a Vht. 52. § a) pontja szerint a helyes adatok bejelentéséig szünetel és a helyes adatok bejelentését követően a Vht. 54. § (1) bekezdés a) pontja alapján a végrehajtási eljárás folytatható. A helyes adatok alapján – a Vht. 9. §-a szerint irányadó régi Pp. 224. §-(1) bekezdése, illetve a Pp. 352. § (1) bekezdése értelmében – a végrehajtási lap kijavításának van helye. A végrehajtó ennek érdekében megkeresi a végrehajtást elrendelő bíróságot.

drbjozsef # 2019.05.27. 19:19

A végrehajtást kérő pedig így járt – lett volna körültekintőbb, amikor szerződést kötött az adósával.

Úgy érted, hogy amikor az ügyvéd elkéri a személyazonosító okmányokat a szerződés elkészítéséhez, akkor bárki is lehetne ennél körültekintőbb? (ugyanis az igazolvány szerint adatok stimmelnek, az igazolvány nem stimmel a nyilvántartással). A hitelező hogyan tudja lekérni a KEKKH-től az adatokat, hogy összevesse az igazolvánnyal? Szükséges ez? Kiadják neki arra hivatkozásra, hogy "szerződni szeretnék vele"?

oligaliga # 2019.05.28. 05:23

Félreértés ne essék, nem ingatan adás-vételi szerződés. Szimpla közszolgáltatási szerződés, ahol az ügyfél bemutatja az igazolványát (amit mellesleg nem másolhatsz le), és abból rögzítik a szerződésen és a rendszerben az adatokat. Azt senki se várja el, hogy egy ilyen szerződés megkötésekor a szolgáltató lekéri az adatokat a nyilvántartásból, hogy biztos az van-e benne, mint az igazolványban.

gerbera317 # 2019.05.28. 08:17

Mivel a személyi igazolvány szerinti adatok azonosak a központi nyilvántartáséval (feltéve, hogy nem hamis igazolványt mutatnak fel), ezért az előző két hozzászólás csak fin§reszelés.
Én arról beszélek, amikor a Tóth Béla Sándornét az ügyintéző, vagy éppen az ügyvéd (a közjegyző nem!) Tóth Báláné, vagy a Kocsmárosné Arany Virágot Kocsmáros Józsefné, vagy a Bozzay-Tóth Anikó Vivient Bozzay Tóth Anikó néven rögzíti. És hasonlóan cseszik ez az ügyfél anyja nevét is. Nem beszélve a 'ä' betűről, amit a harmadik évezredben is csak kevesen tudnak produkálni a számítógépükön. De olyan is előfordul, hogy a név meg minden megvan helyesen, de a születési időt elírják, ami egyébként a legrosszabb.
Ilyenkor persze, hogy ezek kerülnek be a fizetési meghagyásba is, amit a postás így is kézbesíteni tud, hiszen megtalálja a címzetteket. De a végrehajtó már nem talál ezeknek jövedelmet meg vagyontárgyat, a végrehajtást kérőnek meg sír a szája, pedig ő az, aki elcseszte (vagy hagyta elcseszni).

wers # 2019.05.28. 08:47

(ugyanis az igazolvány szerint adatok stimmelnek, az igazolvány nem stimmel a nyilvántartással)

Az igazolvány biztos azonos a nyilvántartással. A nyilvántartás viszont eltérhet az anyakönyvi kivonattól.

drbjozsef # 2019.05.28. 08:47

gerbera317,

Én értem, hogy Te miről beszélsz. Elsőre is értettem. Csak nem ez volt a kérdés. Hanem pont az ami szerinted "fingreszelés".

Lehet hogy az, de megtörtént, adott eset. Erre egy teljesen más példát hozni, majd levezetni hogy ügyeljen jobban a fél (vh kérő, ügyvéd, szerződő, mindegy), az elég erős elcsúszás szerintem.

drbjozsef # 2019.05.28. 08:51

wers,

MINDEN nyilvántartás?
Miért nem talál akkor a földhivatal ingatlant, a végrehajtó bankszámlát az adós nevével?

wers # 2019.05.28. 08:57

:) én a személyi igazolványról beszélek. Olyan nem lehet, hogy a kekkh adatai eltérnének a kiállított szil, lig, vez.eng-től. De olyan lehet, hogy ez nem egyezik a anyakövi kivonattal.

Ezen kívül a szolgáltatónál Micike simán elírhatja valamelyik adatot.

wers # 2019.05.28. 08:57

bocs szil = szig.

gerbera317 # 2019.05.28. 09:24

Igenis, fin§reszelés. Eredetileg: „az adós - végrehajtást kérő által ismert, a személyes okmányaiból kiírt - adata nem egyezik a KEKKH nyilvántartással? Egészen pontosan az adós anyja nevének egy betűje nem a, hanem á.
Ilyen nincs. Ha a KEKKH úgy tart valakit nyilván, hogy Bacskai Jolán, akkor a személyi igazolványában ez áll, nem pedig Bácskai (vagy fordítva). Körültekintően kell a személyi adatokat kiírni az igazolványból, felfogva a hosszú-rövid hangzók (Megyesi vs. Medgyessy, Vígh vs. Vig), az i-ipszilonok, a kötőjel (-), mitöbb, az ä-betű, de mindenek előtt a teljes név megkülönböztető jelentőségét is.
Az anyakönyvi kivonat, az más. Az én első személyi igazolványom az alapján készült. Az összes többi személyi igazolványom pedig a mindenkori előző alapján. Amióta elektronikus a nyilvántartás, nem csúszhat betűhiba a dologba.

Miért nem talál akkor a földhivatal ingatlant, a végrehajtó bankszámlát az adós nevével?
Ingatlant azért nem, mert a TakarNet helyes használata egy külön tudomány. Nekem speciel nagyon megy. Mások meg csak arra használják, hogy kipipálhassák a feladatot azzal, hogy "na, ez is megvolt, ennek sincs ingatlana".
A bankok pedig azzal védik a banktitok intézményét, hogy a legkisebb eltérésre is azt válaszolják, hogy "a közölt adatokkal nem tartunk nyilván ügyfelet". De ha minden stimmel, némelyik akkor is ilyen választ ad, mert nincs megadva, vagy eltérő a személyi igazolvány száma.

wers # 2019.05.28. 09:53

Amióta elektronikus a nyilvántartás, nem csúszhat betűhiba a dologba.

Dehogynem.

:) nekem még meg van az az igazolványom, ami nem igazán sikerült elsőre. De javították.

gerbera317 # 2019.05.28. 09:55

dehogynem
Jó, a ctrl+C ctrl+V esetén előfordulhat, hogy a célcella tartalma szimplán V lesz. Igen. Egyébként nem. :-)

drbjozsef # 2019.05.28. 09:59

Legfeljebb egy ctrl+A után. De egy sima kijelöléssel bármilyen részhalmaza is lehet az eredeti cellának...

wers # 2019.05.28. 10:10

Úgy kell értenem, hogy nem igaz, amit látok?

Mint mikor a feleség korábban ér haza, és rajtakapja apát egy hölggyel

  • Drágám, kinek hiszel? A szemednek vagy nekem?
gerbera317 # 2019.05.28. 10:17

Ha az adatmásolás nem automatikusan, vagy copy-paste-tel történik, hanem szorgalmasan, kézzel bepötyögik, előfordulhat eltérés (ld. Megyesi Schwartz Lúcia).

wers # 2019.05.28. 10:32

Nem, nincs semmi másolás. Ha elsőre elrontották akkor úgy is marad minden okmányon javításig. Egy adatbázis van.