P rendszám jogtalan használata bűncselekmény?


sugarbebe # 2019.01.08. 09:55

A P rendszámunk minden tilalom alól mentesítve van. Én arra lennék kíváncsi, hogy az hol van leírva, hogy munkaszüneti illetve ünnepnapokon nem lehet használni???

wers # 2019.01.08. 10:14

újra idézem a lényeget:

A közlekedési igazgatási hatóság a jogszabályban előírt korlátozásokon túl útvonalbeli, területi és időbeli korlátozásokat írhat elő. Ezt és a jogszabályban meghatározott tilalmak alóli felmentés tényét az ideiglenes forgalomban tartási engedélyen fel kell tüntetni.

Tehát ott lent a bal alsó részen, ahol az áll, hogy KORLÁTOZÁSOK: oda kell feltüntetni mindent. Ott áll az is, hogy érvényes az EGT területén, amennyiben azt kétoldalú megállapodás vagy az adott ország jogszabályai lehetővé teszi.
Itt van: a személy és teherszállítás valamint vontatás tilos, ha felmentést ad, akkor azt áthúzza.

Ha itt nincs más korlátozás itt feltüntetve, akkor sem jogszabály sem a hivatal nem korlátozta a forgalomban tartást. Szerintem.

Még várok véleményt más okmányirodásoktól is, de nem ígérem, hogy ma, de ha tudom, megírom neked.

sugarbebe # 2019.01.08. 10:18

Ezekkel mind tisztában vagyok és nem is ez a gond. A jogtalan használatot arra fogták, hogy munkaszüneti napon használtuk. Erre vonatkozó korlátozás viszont sehol sincs feltüntetve. Nem vagyok szőke se kívül se belül ;)

wers # 2019.01.08. 10:26

:) ami nincs, azt nehéz megtalálni. (én viszont kívül szőke vagyok, és még nő is - halmozottan hátrányos helyzetű)

Röviden, ez az indoklás elég sántítós. Szerintem. De várd meg míg megkapom az ország (talán) legjobb gépjárművesének válaszát.

drbjozsef # 2019.01.08. 10:26

Ebből tényleg nem világos, hogy ilyen nincs leírva sehol?

Fested? :)

sugarbebe # 2019.01.08. 10:33

Festem bizony :) a barnát még barnábbra...
Nekem világos, neked is világos, de ettől még a rendőr ezért vette el és 1 teljes évre az okmányiroda be akarja vonni. Te hallottál már olyan esetről, amikor visszavonták a feljelentést és visszaadták a rendszámot? Mert most ott tartunk, hogy a srác 21-ére lett beidézve a rendőrségre, őt nyilván meg fogják büntetni 50-250ezer forintig valamekkora összegre. Ez nem is érdekelne senkit, kifizetjük. De ezen felül nem adják vissza a rendszámot sem. Érted mi a bajom?

drbjozsef # 2019.01.08. 10:47

Őszintén?
Nem.

Illetve igen, persze, kellene a rendszám, de ha jól értem se határozat, se büntetés nincs még kiszabva.

A rendőrök tévedtek. Kellemetlen.
Amit most tehetsz, hogy amint van határozat, vagy ha a srác megy be a kihallgatásra, akkor megy vele írástudó is, mondjuk egy ügyvéd, aki ott helyben kéri az eljárás megszüntetését, és a rendszám haladéktalan visszaadását.

Nincs rá jogalap, hogy elvegyék.

Feltéve, de meg nem engedve, hogy mégis mi tévedünk, akkor fognak mutatni egy paragrafust, ami szerint büntetnek, és elveszik a rendszámot.

wers # 2019.01.08. 11:08

Feltéve, de meg nem engedve, hogy mégis mi tévedünk, akkor fognak mutatni egy paragrafust, ami szerint büntetnek, és elveszik a rendszámot.

Ez sokakat érint, még azt a céget is, ahol most dolgozom.

Fested? :)
khmm... indiszkrét kérdés, de neked válaszolok:), igen, mert az én koromban azok fránya ősz szálak.....

Megjött a tanács, meg kell próbálni fellebbezést. Elvileg a munkatárs nem végezhet munkát ünnepnapon, csak a munkaidejében. Az más kérdés, hogy ezt munkavégzésnek kell-e tekinteni.

Én a helyetekben ínék 1818 e-mail címére, kérjetek állásfoglalást. Írjátok bele, hogy mivel a törvény kötelezi a kereskedőt a garanciára, ezét tesztelni kel,, az is jó, hogy sokszor nyitvatartási idő után vevőnek viszitek megmutatni, de az, amit 4-én írtam, hogy Ausztriából ezzel hozzák a kocsikat, itthon hozzák-viszik szervizbe, műszaki állomásra stb.

Várjuk a fejleményeket.

wers # 2019.01.08. 11:22

sugarbebe, egy kérdésem lenne, mi van a munkaszerződésben?

drbjozsef # 2019.01.08. 12:08

Fested? :)
khmm... indiszkrét kérdés, de neked válaszolok:), igen, mert az én koromban azok fránya ősz szálak.....

Nem neked szólt, csak lassú voltam. :)

wers # 2019.01.08. 12:16

Nem neked szólt, csak lassú voltam. :)

:)) már mindegy

wers # 2019.01.08. 12:33

javítom magam:

a fő tevékenysége szerint gépjármű-kereskedelemre jogosult gazdálkodó szervezetnek a még forgalomba nem helyezett, vagy forgalomból kérelemre ideiglenesen kivont jármű kereskedelmi célból történő szállítása, továbbá kereskedelmi célú kipróbálása,

a tesztelést hagyjátok ki, arra nem jogosítja a kereskedőt a törvény

wers # 2019.01.08. 12:37

és arra sem, hogy pl. szervizbe vigye. (bírom az ilyen életszerű törvényeket)

drbjozsef # 2019.01.08. 12:45

Szerintem a "kereskedelmi célú kipróbálásba" belefér a barátnő meglátogatása. Hiszen az úticél irreleváns. Az ünnepnap már határeset. De hát ő ilyen szorgalmas, és heti 400 órát szeretne dolgozni, nem évit...

drbjozsef # 2019.01.08. 12:46

Kipróbálás nem egyenlő tesztelés?

wers # 2019.01.08. 13:02

Kipróbálás nem egyenlő tesztelés?
Én sem nagyon értem, ezt a választ kaptam egy másik ügyintézőtől, és valóban a törvény külön említi.

Elég határeset, hogy tesztelés vagy kipróbálás, ezért javaslom a tesztelés szót mellőzni. Legyen kipróbálás. A kereskedelmi célút is meg lehet magyarázni, mert a garancia is beletartozik a kereskedő tevékenységébe.

Ha szó szerint nézem a törvényt, nem tudom, hogy egy fékjavítás után tréleren hogyan próbálja ki a kereskedő a javítás eredményét.

(halkan jegyzem meg, az okmányirodások nem nagyon sajnálják a kereskedőket, többnyire nem éppen szabályosan rendszerint bérbe adják a P rendszámokat)

sugarbebe # 2019.01.08. 13:28

A munkaszerződésében benne van, hogy szükség esetén bármikor berendelhető...ha megsértjük ezzel a munka törvénykönyvét, ám legyen, szabjon ki bírságot.
Én megértem, hogy a sok nepper és egyéb "bérbeadó" kft. miatt ki vannak élezve a kereskedőkre a rendőrök és egyég szervek is. De kérek szépen mindenkit, hogy ne általánosítsunk már!!! Nálunk mindeki be van jelentve, a P könyv vezetve van, a biztosítás be van fizetve, mindenféle céges és egyéb dokumentum csatolva van a P könyv mellé.
Egyébként a büntetést sem érezném jogosnak, de a rendszám elvételével ellehetetleníti egy adófizető cég működését.

sugarbebe # 2019.01.09. 10:48

Szia Wers!

Írtam Neked, nem tudom, hogy megkaptad-e...Ha nem, akkor mégegyszer köszi a segítséget. Megkértem az állásfoglalást, ha visszaírnak valamit, akkor jelzek.
Beszéltem a Pénzügyminisztérium munkajogi osztályával és ott azt mondták, hogy mivel a tulajdonos fia, így családtagként dolgozhatott. Természetesen a megfelelő bér és pótlékok megfizetésével. A P rendszám ezen napokon történő használatáról még nem kaptam hivatalos visszajelzést.

drbjozsef # 2019.01.09. 11:08

Ne felejtsen akkor a könyvelő majd bérszámfejteni neki arra a napra munkanapot. Akkor abból sem lehet baj. Sőt, ezesetben - laikus - véleményem szerint, a rendszám használattal kapcsolatban sem merülhet fel semmilyen kérdés.

Csak akkor a tanúvallomáskor is ezt kell mondani.

wers # 2019.01.09. 11:17

Írtam Neked, nem tudom, hogy megkaptad-e

:( nem, de én bénáztam el. Elfelejtettem a jogifórumos emilkémet :D (látszik mennyit használom) wers felhasználó név már foglalt volt, el sem tudom képzelni, hogy ki bitorolhatja még ezt a képtelen nevet. wers459789@gmail.com

P rendszám ezen napokon történő használatáról még nem kaptam hivatalos visszajelzést.

Én szóban kaptam a BM-től, ugyanazt mondták, hogy nincs ünnepnapra korlátozás a törvényben, ha a hivatal korlátoz, akkor azt oda kell írni a forgalomban tartási engedélybe és az indítási naplóba.

De majd itt is rákérdezek a okmányirodában nekünk most a hónap végén kell cseréni.

sugarbebe # 2019.01.22. 10:08

Sziasztok!

Ahogy ígértem, itt vagyok a fejleményekkel:
Voltunk ügyvédnél, ezenkívül kértem állásfoglalást az ünnepnapokon történő munkavégzésről - itt csak szóban kaptam tájékoztatást, hogy mivel tulajdonos fia volt akitől elvették a rendszámot, nyugodtan dolgozhatott. Aznapra megfizettük a szükséges járulékokat és pótlékokat. A BM-től is kértem állásfoglalást a P rendszám ünnepnapokon történő használatáról. Tegnap érkezett meg a válasz, ahol a szokásos jogszabályokra vonatjozó összes bekezdést leírták, de a levél végén a következő konklúzió van: amennyiben az ideiglenes forgalomban tartási engedély nem tartalmaz korlátozást munkaszüneti napon történő közlekedésre és a jogszerű használat minden feltétele teljesül, úgy nincs akadálya az ünnepnapokon történő használatnak. Egyékbént a zárósorokban leírja a hölgy, hogy ez természetesen csak a szakmai véleménye, más hivatalnál illetve bíróságon fel nem használható.
Tegnap volt a kollég ügyvéddel a rendőrségi meghallgatáson, ahol már azt jelölték meg elvétel okaként, hogy nem volt munakszerződése...a vicc az, hogy a forgalomban tartási engedélyhez volt hozzácsatolva...az előadó rendőrtiszt, amikor meglátta, csak annyit kérdezett, hogy van-e bármi hozzáfüznivalója a kollégánknak. Nem volt. Elméletileg érkezni fog egy határozat, amelyben leírják, hogy jogtalanul vették el, ezzel kell bemenni az okmányirodába, nekik vissza kell adniuk erre a határozatra. Majd ha ez mind valósággá válik, újra jeletkezem.

wers # 2019.01.22. 10:11

:)
Én is futottam néhány kört, és nálunk a hivatal vezetője el sem akarta hinni az esetet.

wers # 2019.03.13. 06:33

Kis segítséget kérnék, szerintetek ennek lett valami eredménye, nem találom:

A miniszterelnök 36/2016. (III. 25.) ME határozata
a Magyarország Kormánya és az Osztrák Köztársaság Kormánya között a próbarendszámok kölcsönös
elismeréséről szóló megállapodás létrehozására adott felhatalmazásról

Én úgy tudom, hogy van valami, de a nagykövetség honlapja szerint nincs viszonos megállapodás.

bbubby00 # 2019.09.04. 08:29

Sziasztok!
Új cég, új indítási napló, új P rendszám. Cégvezető használná. Németországból szeretnék lábon hazahozni egy autót, cégnévre számlával. Rémhírek miatt nem merek ausztria fele jönni, Prága fele kerülnék, kb 2óra plusszt jelentene ez. Mit javasoltok? Ha mégis az osztrákok fele mennék és a rendőr megállít, mit ajánlatos mondani, hivatkozni?
Válaszotok előre is köszönöm!

wers # 2019.09.04. 08:43

Szerintem nincs kölcsönös megállapodás sem a németekkel, sem a csehekkel, sem a szlovákokkal, és az osztrákokkal sem. Nincs mire hivatkoznod, és ez szerepel a kiadott forgalmi engedélyben is.

Én nem próbálkoznék vele. A német hatóságtól kell ideiglenes kiviteli rendszámot kérni. Vagy tréler.

Ha bevonják a P rendszámot, akkor egy évig nem adhatnak másikat. Ha több P rendszáma van a cégnek nem csak az elvett rendszám forgalmi engedélyét vonják be, hanem az összeset.