bbubby00
2019.09.04. 09:31
Akkor tök feleslegesen van ezek szerint beleírva, h az EGT területén használható, mert senki nem ismeri el?
Szép ez az unió.
P rendszám jogtalan használata bűncselekmény?
wers
#
2019.09.04. 09:45
Azért írják bele, mert a magyar törvények szerint használható külföldön. Sok próbálkozás ellenére sem írták alá a kétoldalú megállapodásokat. Az EU irányelveire meg tesznek magasról. (ill. bocs, Ausztriával kötöttek, amit az osztrákok úgy egy hónap múlva felbontottak)
A bécsi konzuli oldalon erre fel is hívják a figyelmet, hogy ne kockáztasson senki.
Még mindig olvashatsz hirdetéseket, hogy "bérelj P rendszámot, akár sofőrrel"
Németországból kb 40.000 Ft sofőrrel. Ám legyenek ők ilyen bátrak.
wers
#
2019.09.05. 04:59
„Ha nincs egyezmény, akkor átverés, hogy lehet külföldön használni”
Van is meg nincs is.
Az EGT-n belül élnie kellene az kölcsönösség és viszonosság elvének. Csak hát...... ők pedig kijelentik, ameddig a saját nemzeti törvényei nem "szentesítik", addig magasról tesznek rá. Egyszerű az ok, ha ők adják a kiviteli rendszámot, az jelentős bevétel az országuknak, de ezt hivatalosan nem jelentik ki. Attól még mi tudjuk.
De nem ez a első és egyetlen ilyen eset a nemzetközi jogban.
pl. mikor Magyarország vízummentességet adott az USA-ból érkezőknek kb. a 70-es években, szerinted ezt viszonozták? Felejtős.
drbjozsef
#
2019.09.05. 06:04
„Magyar törvény vonatkozhat külföldre?”
Hogy a viharba ne.
Ha külföldön használod a P rendszámot (persze, elvileg szabályosan), akkor a magyar állam nem büntet meg.
Hogy a külföldi állam mit csinál, ahhoz persze nincs közünk.
Vesd össze : magyar állampolgár Amszterdamban sem pattinthat el egy jointot, hiába jogszerű ott. Itthon megbüntethetnek érte.
Szomorú örökös
#
2019.09.05. 06:21
drbjozsef
„magyar állampolgár Amszterdamban sem pattinthat el egy jointot, hiába jogszerű ott. Itthon megbüntethetnek érte.”
Egy Hollandia területén elkövetett cselekményért vajon milyen alapon büntethet meg a magyar állam? :-O
wers
#
2019.09.05. 06:40
ez a P rendszámnál másképp műkszik.
drbjozsef, láttál már P ideiglenes forgalmi engedélyt?
Szó szerint szépen beleírják, hogy külföldön ott használható, ahol az adott ország jogszabályai megengedik. Ha nem, akkor jogtalan használat miatt be fogják vonni.
drbjozsef
#
2019.09.05. 07:59
„Egy Hollandia területén elkövetett cselekményért vajon milyen alapon büntethet meg a magyar állam? :-O”
Magyar állampolgár vagy, a magyar állam pedig tiltja az alattval bocs állampolgárainak a joint fogyasztását. Lokáció nélkül tiltja. Tilos Magyarországon, Hollandiában, a Holdon és az ismert Univerzum mindegyik helyén.
wers
#
2019.09.05. 08:07
ok, és hogyan értelmezed az ittas vezetést? Magyarországon zéró tolerancia van, de nem mindenhol.
drbjozsef
#
2019.09.05. 08:58
wers,
Nem tudom, nem értek hozzá ennyire. Szerintem vannak területi hatályú jogszabályok (ilyen a KRESZ), és vannak anélküliek is.
drbjozsef
#
2019.09.05. 09:07
(Nem jó példa teljesen, de országok tucatjai büntetik állampolgáraikat, akik az ISIS-szel kapcsolatban tevékenykedtek a Közel-Keleten. Bár ott többnyire olyanért, ami feltehetőleg az ottani törvények szerint is bűncselekmény, és itt most nem az ISIS saját "törvényeire" gondolok)
wers
#
2019.09.05. 09:39
te mondtad, nem jó példa :)
oligaliga
#
2019.09.05. 10:19
wers
„ok, és hogyan értelmezed az ittas vezetést? Magyarországon zéró tolerancia van, de nem mindenhol.”
Ez most komolyan kérded?
wers
#
2019.09.05. 10:38
valóban költői volt
Mondjuk azért találkoztam nem egy háborgó "sógorunkkal" akik nehezményezték, ha a magyar hatóság elkobozta a jogijukat ittas vezetésért. "De hát ez nálunk szabad" felkiáltással. Ja, ott igen.
drbjozsef
#
2019.09.05. 10:47
A fordított eset nyilván nem is kérdés.
wers
#
2019.09.05. 10:53
„Szerintem vannak területi hatályú jogszabályok (ilyen a KRESZ), és vannak anélküliek is.”
Csak, hogy ne annyira hülyén haljak meg, mondanál példát arra, amelyiknek nincs területi hatálya? Magyarán Magyarországon (vagy bármely országban) születhet olyan törvény, ami az egész világra érvényes?
oligaliga
#
2019.09.05. 10:57
Nem születhet, és máshol sem. Még a nemzetközi egyezményeket jóváhagyó törvények sem érvényesek mindenhol a világon, mert nincs olyan, amit valamennyi létező és elismert állam aláírt és ratifikált volna.
wers
#
2019.09.05. 11:00
:))) oligaliga, megnyugodtam
oligaliga
#
2019.09.05. 11:32
Magyarországon akkor büntethetnek külföldön elkövetett bűncselekmény miatt, ha az az elkövetés helye és Magyarország szerint is bűncselekmény.
Megjegyzem, a joint elszívása nálunk még nem bűncselekmény.
drbjozsef
#
2019.09.05. 12:21
Én tényleg nem értek hozzá, belátom, ha tévedek, de én még mindig csak ennyit látok, javítsatok ki :
„Btk.3. § (1) A magyar büntető törvényt kell alkalmazni
- a belföldön elkövetett bűncselekményre,
- a Magyarország területén kívül tartózkodó magyar felségjelű úszólétesítményen vagy magyar felségjelű légi járművön elkövetett bűncselekményre,
c) a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény.”
Nem látok olyat, hogy mindkettő országban büntethető kellene legyen egyszerre.
drbjozsef
#
2019.09.05. 12:23
(és igen, a joint lehet nem jó példa, mert az nem bűncselekmény, és akkor az nem büntethető itthon. Esetleg a terjesztés már jó példa, egy legalizált amerikai államban, persze szabályos _ottani_ engedéllyel)
drbjozsef
#
2019.09.05. 13:00
(a szabálysértési törvényben van benne pont az, hogy "ha nemzetközi szerződés vagy törvény előírja, akkor...")
Szomorú örökös
#
2019.09.06. 04:24
drbjozsef
„c) a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény.”
Az a gáz, hogy a kábítószer fogyasztása nem bűncselekmény, hanem szimplán vétség...
„(6) Aki kábítószert fogyaszt, illetve csekély mennyiségű kábítószert fogyasztás céljából megszerez vagy tart, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”
Tehát valahogy én laikusként is úgy gondolom, hogy az általad idézett jogszabály nem érvényes arra, aki Amszterdamban elszív egy joint-ot.
wers
#
2019.09.06. 05:02
Azért az is kérdés, hogyan szerez tudomást a magyar hatóság egy nem Magyarországon elkövetett cselekményről, ha az külföldön nem szabályellenes, azaz a külföldi hatóság nem indít eljárást?
drbjozsef
#
2019.09.06. 05:22
wers,
Nem, az itt nem kérdés, mert csak technikai jellegű. Persze, érdekes felvetés, de a témához nincs köze.
Szomorú örökös,
köszönöm a megerősítést, két hozzászólással előtted már túlléptünk ezen.
wers
#
2019.09.06. 05:46
„Nem, az itt nem kérdés, mert csak technikai jellegű.”
:)))) na ennek sincs sok értelme
