szakvizsga - "C" rész (alk, közig, TB, EU...)


Pöszke # 2011.10.26. 14:16

MrsBean! Ne aggódj, mert a vizsga mindig azzal kezdődik, hogy megkérdezik fenntartod-e az írásbelidet? Ügyes leszel, drukkolok!

Lehet kapni a Dialógos EU könyvet, 2011. október 1. lezárású.

Textilhal # 2011.10.26. 13:48

A lehetőséget pedig MINDIG, MINDENKI megkapja a módosításra, de tényleg!

Textilhal # 2011.10.26. 13:47

MrsBean, ha netán teljesen rossz, amit írtál, de szóban a jó megoldásra módosítod, akkor nincs mitől félned, tutira kapsz szót.

S mivel azt írtad, hogy egy TB-guru adott iránymutatást a jó megoldást illetően, szerintem megnyugodhatsz, rendben lesz az!

Nyugi és hajrá!:-)

pazs # 2011.10.26. 13:46

MrsBean: MINDIG megkérdezik, hogy fenntartod-e az írásbelidet.

MrsBean # 2011.10.26. 13:41

Sracok! Ha teljesen rossz kovetkeztetesre jutottam az irasbelimben, mennyire feljek attol h meg sem engednek szolalni es kivagnak?:( nagyon felek ettol, rengeteget tanultam:(

MrsBean # 2011.10.26. 13:00

pitypang!
mint ahogy lejjebb is olvashatod, sajnos a tb és munkajog sem lett szétszedve ( legalábbis a héten) de az alk-közig úgy tudom soha nem is volt :(

Gyerekek kezdek izgulni és érezni h sz*rt se tudok :) áés emellé még ott van az elcseszerintett írásbelim feletti aggodalom, szuper. 3 és fél hét után...

Pitypang75 # 2011.10.26. 12:18

Sziasztok!
Hatalmas "öröm" számomra, hogy Józsa Zoltán nevét olvashatom a vizsgáztatók között. Nála írtam közigből a szakdolgozatomat. Hát, ezek szerint nem változott 10 év alatt.

Kérdéseim: írásbelire minden kapcsolódó jogszabályt bevihetek? (Alk., Ket., Ötv ...)
Ha az írásbeli alk-közig, itt is választani lehet, mint tb és munkajog tételek között?
Előre is köszönöm a választ.
(Amúgy november 7. írásbeli, nov. 9. szóbeli.)

MrsBean # 2011.10.26. 11:46

Libertin ha lehetne "lájkolni" a forumon, akkor megtennem a bejegyzesedre;) enis tokeletesen ugyanigy vagyok vele

Netusufloro persze h vannak szeretheto anyagreszek, de sztem ezek az apro oromok eltorpulnek a hatalmas anyagmennyiseg mellett

netusufloro # 2011.10.26. 11:38

MrsBean:
Köszi, megnyugtattál, de még a kölcsön kapott EU-s könyvem (igaz, hogy 2008. szept 30. lezárású Dialóg) emlegeti csakúgy, mint az előkészítőn az eus oktató bíró, holott akkor is már 2009. december 1. után voltunk.

Néha eszembe jut, amikor azt javasolta, hogy azért lapozzunk bele a Liszaboni Szerződésbe.... én már ennél sokkal többet megtettem... egyébként pedig jobban izgat, mint a többi, mert hozzáférhető nem úgy, mint pl. a KK-k, MK-k, amikhez egyetemi hallgatói segítséget kellett igénybe venni a könyvtári adatbázis miatt...

Az EU-nál az esetek ugyan főleg csak angolul vannak meg többnyire, de ez pedig ugye arra sarkallja az embert, hogy kezdje el a szakmai nyelvet tökéletesíteni....Érdekes pl. a Marleasing ügy (37. tétel). Az EU-ban nem ugyanaz a biztonság, mint amit a nemzeti jog biztosítana, ha uniós vállalkozással állunk szemben...

Kedvencem azonban a német Foto Frost (22. tétel), aki nem rohangált volna előzetes döntéshozatal miatt az EU bírósághoz ... van neki saját véleménye... a németek (ugye őket követjük sok mindenben) azért is jó fejek, mert ők követelték, hogy legyen alapjogi szabályozás, vagy kiszállnak a cirkuszból...

Van olyan, aki szintén talált szerethető részt ebben az irdatlan rengetegben?

Libertin (törölt felhasználó) # 2011.10.26. 11:23

Szerintem nincs olyan ember, aki az eu-t értené. Ahányszor olvasom, újabb és újabb értelmezéseket hámozok ki belőle.

MrsBean # 2011.10.26. 09:59

Netusufloro! Mar nincs piller-rendszer:) hhhehhe. Na jo, egyebkent ez nekem is eleg homaly, sztem is kb ennyit lehet rola tudni, meg kihamozni, amit leirtal...

netusufloro # 2011.10.26. 09:54

EU-t tanul valaki rajtam kívül?
A pilléreket próbálom tetten érni dokumentumokban, de nem találom őket, pedig nem lehet, hogy azoktól független dolog legyen. ALAP: Liszaboni Szerződés + Alapjogi Charta

  1. pillér - maga a Liszaboni szerződés, benne Eu-ról szóló Maastrichiti és működésről szóló Római I. (eredetileg EGK-ről) + Polgári ügyekben együttműködés
  2. pillér közös KÜL- és BIZTONSÁGpolitika (EU szerződés V. címében benne van, EUmSZ V. részében Unió külső tevékenysége található)
  3. pillér Rendőrségi és igazságügyi együttműködés

Ki érti ezt?

Nekem annyi is elég lenne, hogy erről .... külön szerződés, megállapodás... vagy ezek olyan titkosak, hogy csak demokratikusan választott képviselőink vagy ugyancsak demokratikusan választott kormányunk által delegált legkiválóbb szakembereink dolgoznak ezen... vagy csak tagállamok közötti megfelelő szervek (egyre inkább összehangolt) együttműködését jelenti.... még lennének tippjeim... KI TUDJA?

netusufloro # 2011.10.26. 08:37

MrsBean:

Ez a legfontosabb, ráadásul a konkrét eset kapcsán jobban is érted az egyes fogalmakat, szabályokat...
Én is így jártam és hidd el, nemcsak ketten voltunk... Szerintem az a legrosszabb, ha valaki nem akarja beismerni, hogy hibázott vagy hogy hibázhat.....

Innen szép nyerni! Látják, hogy nem egy többek által kidolgozott megoldást írtál csak le gyöngybetűkkel...

MrsBean # 2011.10.26. 07:50

Hat most az orszag egyik legnagyobb tbs szaktekintelye oldotta meg a feladatom, amibol latom, hogy jo uton indulva rossz valaszt adtam. Ergo teljesen modositanom kell, amit leirtam:) fasza..mondjuk mostmar tudom es szepen le tudom vezetni a jo megoldast, csak kerdes, milyen sullyal esik az latba, hogy total elb*sztam az irasbelit...:/

netusufloro # 2011.10.26. 07:34

MrsBeannek:
Ha a másik kalapomat teszem föl, akkor azt mondom, hogy éppen ez a jogi munka lényege, hogy nem szalagon jön ugyanaz az áru, amit dobozolni kell. Van egy jó általános képed a dolgokról és nem gondolod azt, hogy csípőből tudod a megoldást, hanem hogy megnézed az általános részt és a részletszabályokat is, mert mindkettő változhat azóta, mióta legutóbb nézted (ha egyáltalán emlékszik az ember a legutóbbira)

Én sok esetben keverem a kecskéket a fecskékkel. Nagy levegővel ecsetelem a fecskét, mint állatot, majd rátérek a 4 láb hasznosságára... na itt rákérdeznek, hogy a fecskéről beszélek-e? Ekkor rájövök, hogy jobban teszem, ha komótosan elismétlem, mit kérdeznek, és hogy ne találjam ki a kérdés felénél, miről szeretnének hallani...

Az eseted kapcsán pedig ha te magad keresel hozzá párhuzamokat vagy éppen kivételeket, akkor lehet, hogy meg is úszod, hogy másutt kotorásszanak TB ismereteid bugyraiban.Pl. ahogy írtad, hogy hiába baleset, baleseti táppénz arra az esetre jár...

Az első.... tudjuk, hogy mindig kicsit félelmetes és izgalmas... nekem ez lesz az utolsó pénteken.

Diandra # 2011.10.25. 21:38

Pöszke nov. 28-án megyek írásbelizni, dec. 2-án szóbeli...este 10 van mindig mire el tudok kezdeni tanulni...én is közigből megyek, de nálunk nem kell titkolni szerencsére, sőt elismeréssel is nyugtázzák ha vki megcsinálja, bár munka szempontból nem oszt, nem szoroz. nem akarok váltani nem azért csinálom. persze kényszeríthetnek váltásra és akkor jól fog jönni :-)

kaptam euból 2011 kidolgozott tételsort, ha kell vkinek küldjetek emailt.

MrsBean # 2011.10.25. 21:24

Nagyon koszonom, hogy utanajartal. Igen, en is rajottem kozben, hogy sajnos nem lehetett volna ott es akkor tb-ben ennyire jaratlanul jobbat irni. S raadasul legalabb 4 fele megoldas letezik, hiszen nyitvahagytak a februar eleje/vege kerdest es azt is h van-e kifizetohely (bar azt tovabbra is tartom,hogy ha erdembn elbiralom akkor kell lennie). Ennek ellenere az altalam megirt irasbeli nem tokeletes, de arra jo, hogy kiegeszitsem egy jol osszeszedett par perces monologgal:) abban bizom, hogy ebbol latni fogjak, hogy nem vagyok total suger:)

Ja es a baleseti tappenz sztem azert mem jar mert nem lehetett uzemi baleset mivel nem vegzett munkat. Egyebkent hal' istennek talaltam egy ismerost az onyb-nel es ott tobb okos es tbben jarta ember is megerositette, hogy az alapelkepzelesem jo de valoban tobb eset letezik.

Engem meg a fene vigyen h nem nezem meg h a munkaltato nem, hanem a kifizetohely hoz hatarozatot. Megint a sajat eletemet bonyolitottam:)

Amugy akik holnap mennek: nagy kalappal es kerjuk az elmenybeszamolokat:)

netusufloro # 2011.10.25. 20:59

MrsBeannek:
Én elszúrtam az írásbelit, mindenki megtalálta a saját kis jogesetét körülöttem, én meg gyötrődtem, minden egyes leírt szó nagyon gyanús volt.... a szóbeli feleletet magyarázattal kezdtem. Sajna nem tudtam olyan variációt kitalálni, amivel a szarvashiba menthető lett volna ... ennek ellenére rendben volt a dolog (nem ötös, de megvolt)
Sajna TB-ben sem vagyok bubu, de kerestem neked néhány jogszabályi helyet, hogy ne érezd magad olyan árván a feladattal (te biztosan több ilyet is találtál):

Az egyszerűsített kérdés, hogy munka alóli felmentés ideje alatt baleset szenvedett, kaphat-e táppénzt?

Szerintem nem a tv változás miatt nem írtak pontos napot, hanem mert
1- eset, hogy a 3 hónapba beleesik, amikor felmentési ideje alatt, vagy
2- kicsúszik ebből az időből, de 15 napon belül van

I -Tbj 8.§ c) szünetel a biztosítás...kivéve, ha mentesítés ideje alatt átlagkereset jár...-tehát biztosított és mint ilyen Tbj. 6.§ (1) valamennyi ellátásra jogosult (3) a jogviszony megszűnéséig. Ha tehát február 15. után érte baleset, akkor már nem biztosított... hacsak a konkrét szabályozásnál nem írja ezt fülöl valami...
II - Érdekes-e, hogy balesetet szenvedett nem egyszerűen megfázott? Baleseti táppénz...

Pöszke # 2011.10.25. 12:35

OFF: Diandra! Ó egy sorstárs :) Mármint aki kisgyerek mellett tanul :) Én is csak két hetet leszek otthon, remélem a 4 évesem kihúzza betegség nélkül...Te mikor vizsgázol?

Szerintem egyes bizottságoknál számít, hogy hol dolgozol. Én úgy tudom, hogy az ügyészségen meg bíróságon dolgozókat jobban kikérdezik, mint aki közigben dolgozik. Nálunk a közigben pl titkolni kell, hogy szakvizsgára készülsz...

MrsBean # 2011.10.25. 12:03

gyerekek!! már tutira igaza van netusufloronak! itt többesélyes a játszma, és azért nem írták bele a példámba, hogy februárban mikor esett el a szerencsétlen munkavállaló, mert változtak a táppénz szabályai júliustól:)
Előtte ugye az volt jogosult, aki biztosítása alatt vagy annak megszűntét követő 1., 2., vagy 3. napon keresőképtelenné vált. Mostmár az 123 ki van véve. Tehát ha február elején esett el az ember akkor azért nem kaphat mert még átlagkeresetre jogosult, febnruár végén meg azért nem mert már nem biztosított:)

MrsBean # 2011.10.25. 09:35

Netusufloro! Koszi szepen, en fel tudok allitani nekik alternativakat ha szeretnek, sot valojaban csak ugy tudtam egy hatarozott megoldast produkalni, hogy tovabb konkretizaltam a jogesetet, ugyanis olyan lenyeges korulmenybol hianyzott ketto is, hogy nem latom be, annak hijan egyaltalan mit tudok kezdeni a feladatttal egy kis kreativitas nelkul..

Egyebekben konkret elkepzelesem van arra h mit mondanek de a hatamon felall a szor ha belegondolok h total melletrafalok es ezert bukom el a 3 heti kokemeny tanulast:(

netusufloro # 2011.10.25. 08:43

Csak megerősíteni tudom saját tapasztalatból, hogy sok esetben nincs is A VÁLASZ, mert pl. az esetleírásból is hiányzik sok olyan mellékkörülmény, ami jelentősen módosíthatja azt. Ilyenkor a legjobb módszer, ha, ezeket a hézagokat kipótolod azzal, hogy "amennyiben pl.." és így elemzed a történetet.
Némely vizsgáztatók haja szála éppen attól áll fel, ha valaki azt hiszi, most megmondja a tutit, várja a tapsot, holott az írásbeli feladat megbeszélése csak ürügy, hogy kifejthesd a témával kapcsolatos ismereteidet.
TEHÁT: szerintem csak tudj minél többet a szabályozási környezetről és az sem baj, ha 2 vagy több megoldása is lehet az ügynek, csak tedd hozzá, hogy "abban az esetben, ha pl..."
Arra pedig úgysem készülhet föl az ember, hogy emberevők csak arra várnak, hogy egy rossz mozdulatot tégy... mert bizony tesz az ember ilyen-olyan mozdulatot, de a lényeg, hogy fennmaradjon a keskeny pallón és átugorjon a túlpartra!

MrsBean # 2011.10.25. 06:23

Kerlek Titeket, ha van tbhez erto koztetek vagy ismeroseitek kozt segitsen nekem, mert az oke h pontositok de azt mar nem kene elrontanom es egyelre meg nem tudom pontosan,mi a valasz csak sejtem....marmint tartalmilag rendben de formailag meg hogy most munkaltato v kifizetohely...

Diandra # 2011.10.24. 20:16

MrsBean és Pippa nem tudom számomra melyikőtöké volt a rosszabb kérdés...bár ezekbe a részekbe még bele se szagoltam. ..de akkor is.

Diandra # 2011.10.24. 20:13

Sziasztok!

Ááááááááááá ezek meg milyen munkajogbacsomagoltszarostb írásbeli kérdések voltak. Mind2. Fúúúúúúj. Én a KET elején járok (még mindig) és a boldog tudatlanság állapotában vagyok, mert, hogy ezzel haladok. EU-ból (ami egyetemen kedvencem volt és elvileg bazi jó is bvoltam belőle...csak az 10 éve volt...) csak a minimum kérdésekre vagyok hajlandó tanulni...Ket, Mtv, TB minimum (+ van a neten egy jó kis anyag tb-ből mi mennyi 2011-ben címen!), alkotmányból (utálom, mert azt hiszed tudod, de NEM) az alkotmány meg van könyvem is és euból a minimum ahogy írtam már. Eldöntöttem nem fogok szarozni és a részletekben elveszni, mindenkinek az lesz a legjobb ha azt kérdezik amit tudok, erre építek. 2 hetem lesz a végén vizsga előtt, amúgy munka után miután a 2 évesemet ledugtam aludni akkor tudok tanulni és a melóm se gyaloggalop. Szóval luxus minden extra perc :-) Gyerekek az számít ki honnan érkezik? Azaz, hogy közigazgatás vagy ügyészség, ügyvédi iroda stb? Mármint a kérdések szempontjából számít-e?

Na ezek a mostani írásbelik még