Kedves Józsi!
Véleményeddel egyetértek, de mindenképpen bizonyos kiegészítésekkel, és persze pontosítással.
Ezt most nem teszem meg, tekintettel feltételezett lelkiállapotodra.
Úgyhogy inkább egy nagy kalappal Holló tanár úrhoz, na meg ajánlom figyelmedbe az állampolgári jogokat.... (ha jól tudom favorit :)
Na meg persze nekem is mennem kell...
Üdv!
Eltűnt az előző hozzászólásom. na mindegy.
Nem tudom, hogy miként mennek a dolgok máshol, de a Pázmányon volt gyakorlat-orientált speckol: Jogesetmegoldás nemzetközi közjogból, Jog a gyakorlatban, Bűnügyi helyszínelés, stb..
Emellett nekem sikerült gyakorlati képzésben részesülnöm a PKKB-n, a Legfelsőbb Bíróságon, az ügyészségen és az Alkotmánybíróságon. Rendkívül bonyolult volt: bementem az adott irodába és azt mondtam, hogy gyakorlatot szeretnék szerezni. Õk pedig azt mondták, hogy OK, csak töltsem ki az XY űrlapot. Rajtam kívül még átlag két hallgató volt az adott helyen, pedig volt még hely.
Tudom, ez nem olyan, mintha a képzésbe lenne beilleszteve, de aki akar gyakorlatot, az szerez is. Aki jogász akar lenni, az felkutatja a lehetőségeket, nem várja készen a sült galambot. Főleg akkor nem, ha még nyers galamb sincs a környéken. A többiek pedig siránkoznak, és nem tesznek semmit. Talán nem valók jogásznak?
A gyakorlaton egyébként az alábbiak történtek, a teljesség igénye nélkül: okirat-, vádirat-, végzés-, ítéletszerkesztési feladatok, tárgyalás menetének, vezetésének az elemzése, statisztikai háttérmunka, a valóságos jogesetek megoldása (néha fogadással a többi hallgatóval a végkimenetelre :) ), és még rengeteg minden.
A gyakorlat értelméről: szinte tanulás nélkül ötösre szigorlatoztam BE-ből. Azért szinte, mert a történeti részt el kellett olvasnom.
Elnézést, ha néhol erős volt a hozzászólásom, de úgy utálom, ha valalki csak nyavajog, de nem tesz semmit.
Ez nagyon szép és jó amit leírtál de nem látod a lényeget. Ami abban áll, hogy mit tanulsz 5 év alatt és mit tanulhattál volna...
Tehát nem nyavajgásról van szó és nem is a galambvárásról, hanem az oktatási módszerről. Én szereztem valami gyakorlatot, tárgyalásokra is bejárogttaam az egyetem alatt, de annyira nyilvánvaló az oktatásnak a hibái, hogy továbbra sem értem, hogy mit nem, lehet ezen nem észrevenni!?
A legutolsó mondatodat meg alapból nem értem, mivel akik legutóbb hozzászóltak a témához, azoknak szinte mind van gyakorlata.
bausan
Sziasztok! Tud nekem valaki segíteni? Kíváncsi vagyok, hogy hogyan zajlanak a jogi egyetemi tanulmányok. Most kell majd lassan eldöntenem, hogy hova tovább, s gondolkozom a jogon, de nem tudom, mert ez is érdekel, de talán más is. Köszönöm!
Nikiy! Ha a jogot válaszod, akkor a lakóhelyedhez legközelebb eső egyetemre érdemes menni, különbség ui. egyelőre nem igazán van az intézmények között.
szia praetor01!
hát azért etekintetében én vitatkoznék, szerintem elég nagy különbség van egyetem és egyetem között...
Sziasztok!
Szerintem nagyon nagy különbseg van az egyetemek között. Csak egy pelda a sok közül. ( Es öszinten szolva amikor ezt megtudtam, akkor szivem szerint ülvöltve követeltem volna, hogy ne egyfele diplomat kapjunk) Tehat a pelda: az egyik egyetemen a polgari jog allamvizsga csak polgari jogbol es csaladjogbol all. A masik egyetemen ehhez hozzateszik az ugyanilyen hosszusagu kerjog anyagot is. Mindket helyen ugyannyi idö van az allamvizsga felkeszülesre, csak az egyik helyen kb. 2000 oldalt kell megtanulnod, mig a masikon 4000 oldalt. En ehhez egyebet -anelkül, hogy minösitenek is -nem tudok hozzafüzni...
Ja, az Egyetemek nevet szandekosan nem irtam, mert azt hiszem, ebben az esetben nem ez a fontos, hanem az, hogy ugyanolyan diplomat kapunk mindket helyen...
Üdv. Dórus
nem tudom, ki hogyan gondolja, de igenis van rangsor egyetemek között. mivel egyik helyen szemétkednek és még ötödévben is meg lehet bukni és ki lehet bukni (bizonyos tárgyakból 5. évben illetve 4. évben elég nagy a bukási arány), máshol marha egyszerű ugyanaz a tárgy, nem is beszélve arról, hogy egyik egyetemen van beugró biz. tárgyból, ami elég nehéz, máshol azt sem tudják, mit jelent a beugró maga.
ja és persze államvizsgán valahol marha könnyű átmenni, valahol vért izzadsz.
én sem akarom nevesíteni az egyetemeket, de van olyan vidéki egyetem, ahol bizony vért izzadnak a diákok, mire jobb esetben végeznek 5 év alatt, máshol meg olyan dologért sajnáltatják magukat az emberek, amely "problémákat" azon a vidéki egyetemen is szívesen látnának...
és még annyi, hogy azért ezek a különbségek a gyakorlatban is mutatkoznak, hiszen mindenki tudja mit jelent egy diloma innen és mit jelent onnan.
Természetesen vannak különbségek, de azok mind a magolás és a vizsgáztatás körül találhatóak. Olyan különbségek is vannak, hogy az egyik helyen töbet, a másik helyen kevesebbet kell magolni.
A releváns különbség szerintem az lenne, ha az a gyakorlatban mutatkozna meg, de mint azt már számtalanszor leírtam, az összes egyetem csak elméleti alapokat ad gyakorlat nélkül. AZ elméleti alapok ráadásul az idő múltával igen gyorsan halványulnak, ezzel is egy szintre hozva a pályakezdőket.
Mivel még csak elsőéves vagyok, nincs tapasztalatom abban, hogy egy jogi egyetemen mennyire (nem) gyakorlatias az oktatás.
De itt nálunk, a győri jogi karon, alkotmányjog 1 nevű tantárgyat (szerintem) elég gyakorlatias szellemben kérték számon. Évközben 2 zh, ahol minden jogszabályt, alkotmányt lehet használni, a zh feladatok meg CSAK jogesetek voltak. Az írásbeli vizsga már nem open book, azonban kb. 50%-a itt is jogesetmegoldás volt.
Hey-Hey! :)
Lehet, hogy megmozdult valami a jogi oktatásban, Blizini? (Ezután a kérdés után vajon mért asszociálok a magyar focira?)
nem tartom valószínűnek, hogy bármi is moccant volna....sajna:(
Sziasztok!
Nagyon örülök, hogy van olyan tantargy, amelyböl mar van gyakorlati szamonkeres is, de az sajnalatos, hogy nem ez van mindenböl.
Nem hiszem, hogy megmozdult volna valami a jogi oktatasban, inkabb csak egyes tanarokban.. es ez sajnos nagyon keves a minösegbeli valtozashoz..
Üdv. Dórus
Én abban hiszek, ha valaki elkezdi, akkor egy idő után a többiek is csatlakoznak! Csak a folyamat lassú.
Sziasztok! Akkor mondana nekem valaki pár szót a jogi tanulásokról, a hétköznapokról, a tanárokról.... . Köszönöm!
Sziasztok! Akkor mondana nekem valaki pár szót a jogi tanulásokról, a hétköznapokról, a tanárokról.... . Köszönöm!
ha a szegedire vagy kiváncsi, akkor annyit tudok mondani, hogy a társaság nagyon jó, de alég kemény a tanulás, legalábbis bizonyos tárgyakból. vannak kamu tárgyak azért, de nagy általánosságban az jellemző, hogy a vizsgáztatás kemény, az anyag sok. de ez szerintem bizonyos egyetemektől eltekintve, amiket nem részleteznék ,ugyanígy jellemző. nekem már megszépült a múlt, szóval nem akarok és nem is fogok rosszat mondani, de az biztos, hogy bár kemény, de a szakmában elismert a szegedi egyetem, sok helyen láttam, hogy innen és innen végzett emberkéket keresnek munkára.
Szerintem teljesen mindegy hohy hol végez az ember. Ha valakinek nincs "érzéke" a joghoz akkor sem lesz ha a legnagyobb szaktekintélyek veszik körül. Ha megnézed a tankönyveket is szinte mindegyik hasonló van egy két dolog amiben eltérnek a vélemények de ez nem olyan jelentös dolog. Egyébként a legtöbb azon múlik hogy milyen elhivatottságot érez a hallgató. Persze számít, hogy milyenek a tanárok de a nagy hallgatói létszám miatt kevés az esély hogy sok halgató és tanár közt alakulna ki személyes kontaktos.
Az egész jogi felsöoktatással a legnagyobb baj egyebként, hogy magoltatnak és nem gondolkodásra késztetnek. /20 éve a fele ekkora sem volt a tananyag tíz év mulva meg lehet hogy kétszerese lesz a mostaninak/ Ez ahogy tapasztalom sajnos majdnem mindenhol így van.
Ha a gondolkodást nézzük, tényleg mindegy, hogy hol végez a jogvégzett, mert a jogszabályok ugyanazok, az meg az ilető igényességén múlik, hogy mit, mennyit és milyen nyelven olvas hozzá, mennyire képzi magát, hol próbálkozik gyakorlatot szerezni. Egyébként gyakran az oktatók is ugyanazok. Viszont állásinterjúnál vannak, akik ezt vagy azt a kart részesítik előnyben. Egy jó munkaadó/szolgálatadó azonban meg kell, hogy tudja állapítani a jelölt szakmai és emberi kvalitásait. És nem biztos, hogy a kitüntetéses doktorból lesz a legjobb ügyész vagy jogtudós. Mellesleg már az óvodában leszoktatnak/próbálnak leszoktatni a gondolkodásról: ez a nagy társadalmi rejtett tanterv.
Sunshine after the rain.
ilető=illető, csak idegen billentyűzeten könnyen bicsaklik az ember keze:).
Sunshine after the rain.
Magolás nélkül elég nehéz diplomát kapni, egyszer már kifejtett véleményem lsd. a levelezős topikban. De így van jól a rendszer. Nem azt mondom, hogy ez a létező világok legjobbika, de majdnem:))
Szia Nikiy!
Ha Miskolcra vagy kivancsi, akkor annyit tudok Neked elmondani, hogy a tanarok szinte mindegyike gyakorlo jogasz es az eletböl vett peldakkal tartjak az elöadasokat. (A legtöbb tanarunk tanit Debrecenben es Pesten is.) Szinte minden tankönyvröl elmondhato az, hogy aki irta, az tartja az elöadast. Vannak nagyon nehez targyak (nem ritka az sem, hogy még negyedikben is csuszik egyes targyakbol az evfolyam negyede), de ezek a targyak megtanulhatoak. Persze vannak töltelek targyak is, amik nem jok semmire, de ilyen mindenütt van.
A tarsasag (az egyetemi elet) nagyon jo. Aki tevekenyen reszt vesz ebben, az nagyon jo kapcsolatot alakithat ki a tanarokkal (ök is reszt vesznek a hagyomanyok apolasaban), a joghallgatokkal (evfolyamoktol függetlenül), illetve mas karok hallgatoival.
Nem tudom, mire vagy még kivancsi... Ha van valami kerdesed, irj nyugodtan mail-t es szivesen valaszolok, ha tudok.
En nem bantam meg, hogy ezt az Egyetemet valasztottam, mert nagyon szep es tartalmas (szakmailag es emberileg is) öt ev volt. :)
Üdv. Dórus
Nikiy, ha esetleg érdekel a győri jogi kar is:
Mivel elsőéves voltam nem tudom ez mennyire lesz így, de azzal próbálják az embereket idecsábítani, hogy mivel kis létszámúak az évfolyamok (80-100fő), ezért itt sokkal gyakorlatiasabb a képzés. (szerintük... legalábbis a tájékoztatójukban ez áll)
Az igaz, hogy szinte minden főtárgyhoz kötelező szeminárium is tartozik, amit kb 15 fős csoportokban tartanak. Persze a kis létszám nem feltétlen jelent gyakorlatias oktatást, bár megvan a lehetőség arra, hogy olyan tanárt válassz, aki például praktizáló ügyvéd és ezért gyakorlatias szellemben tartja a szemináriumokat. ...csak érdeklődni kell a felsőbbévesektől...
Hey-Hey! :)
Köszönöm szépen az információkat! Amúgy ti miért választottátok a jogot? Mi a célotok evvel kapcsolatban? S milyen szakokra mentetek rá?