Jutalék visszaírás,élő szerződésre,a nettó bruttó

Tisztelt Fórumozók!
Ez év februárig voltam üzletkötő,az egyik nagy B.T.-nál.
Bejelentett nyolc órás munkaviszony számítási alapot képező (bejelentett) bérel 114 E.Ft
Közös megegyezéssel kiléptem , a munkaügyiben a nettó fizetésemet vették alapul a járadék kiszámításánál.
Ez volt az első meglepi.
A jutalék visszaírással eddig nem foglalkoztam,nem is volt sok belőle.
Viszont most kaptam felszólítást a cégtől hogy fizessek nekik eme jogcím alapján.
Két szerződésről van szó, az egyik ÉLŐ és díjjal rendezett! A másik is élő de, az nem olyan egyértelmű.
A díj igazolást mindenesetre elkértem az ügyféltől.
Kíváncsi lennék hogy jó eséllyel támadható e a fizetési felszólításuk a Munkaügyi B.-nál Önök szerint?

A második kérdésem ami nem hagy nyugodni,és alul képzett vagyok hozzá :)
Minden hónap 10-napján megkaptam a fizetésem NETTÓBAN, adózva járulékokkal levonva egyebek.
Akkor a volt cégem miért a BRUTTÓ jutalékot kéri?
Argó most az adóbevallásom nem jó,vagy a munkanélküli "segélyem" is módosulhat?
Szóval nagyon nem veszi be a gyomrom hogy nettó fizetésből bruttóban térítsek mint a cégnek úgy az államnak. Pláne ÉLŐ szerződések után :)
Segítségüket előre is köszönve!

Szia!

Én is hasonló cipőben járok, mint Te. Sajnos akár melyik ügyvédhez fordultam senki nem vállalta, hogy felvegye a harcot a biztosítóval szemben. Ha nincs más, akkor kiállok a magam igazáért, már csak azért is, mert tudom, hogy a követelésük csak részben jogos.
Szerintem itt ezen a fórumon nem is fogunk a kérdésünkre választ kapni.
Mindenki csak hallgat, mert ez a biztosítóknál bevett szokás, meg a munkaszerződésben le van írva minden, te aláírtad, meg ilyen általános hülye dumák.
Mikor eljöttem a biztosítótól a vezérigazgatótól kezdve mindenki megtanulta a nevem. Jutalék visszaírásnál sem engedem, hogy elfelejtsék.
Ha gondolod vedd fel velem a kapcsolatot:
santojozsefne@gmail.com

Kedves kisgator,

a jutalék visszaírás feltételei valószínűleg a volt munkáltatódnál van szabályozva. Mikor jár, mikor kell visszafizetned. Először azt kellene ellenőrizned.
A jutalékot te kézhez nettóban kapod, mert a munkáltatód már levonta és befizette az adót és járulékot. Ezért követel bruttót. A jutalék bruttó bérösszegének a bérlapodon szerepelnie kell. Javaslom vesd össze a követelt összeget és a bérpapíron szereplőt.

„Szerintem itt ezen a fórumon nem is fogunk a kérdésünkre választ kapni.
Mindenki csak hallgat, mert ez a biztosítóknál bevett szokás, meg a munkaszerződésben le van írva minden, te aláírtad, meg ilyen általános hülye dumák”.

Elég jól látod a helyzetet, és ha mindenki azt mondja, talán lehet benne valami.
A szerződésed és az egyéb infok ismerete nélkül milyen válaszra vársz itt?

„A jutalékot te kézhez nettóban kapod, mert a munkáltatód már levonta és befizette az adót és járulékot. Ezért követel bruttót.”

Ez szerintem nem így van, attól követelje vissza, akinek fizette

Argó most az adóbevallásom nem jó

2012-t érintette? akkor nem jó, de a munkáltatónak ezt illett volna 2013. jan. 31-ig rendeznie, kell egy módosított M30, és önrevízió, a többlet adóelőleg neked jár vissza.

A biztosítók - sok esetben btk-ba ütköző - viselkedéséről nekem is van közvetlen tapasztalatom, aminek nyomán most írom a feljelentést csalás miatt.

Személyes tapasztalatom szerint előfordul, hogy meg sem engedik elolvasni aláírás előtt a 70-80 oldalas szerződéseket és annak az értelmezésében senki sem kompetens, kivéve a Budapesten székelő elérhetetlen jogászokat. [Ez a narancssárga oroszlános társaság.]

Egyet kell megjegyezni végre: nem szabad senkitől és semmitől sem megijedve lehorgasztott fejjel csendben, megalázottan fizetni.

Tőlem hónapokkal a szerződésünk megszűnte után is jogalap nélkül vonnak irodai költségeket abból a ki nem fizetett jutalékból, amit csendben eltettek és majd 42 [!] hónappal később szeretnének azzal elszámolni.

Az már csak hab a tortán, hogy arcátlanul művelik a színlelt szerződés alá tartozó adócsalást.

Az nem a "biztosító", hanem a biztosító érdekében eljáró ügynök, pont olyan, mint az a kérdező, aki alá most adod a lovat.

De igen, én pontosan a cégről beszélek, nem valamelyik ügynökéről. Magam is dolgoztam nekik, de alapvetően nem üzletkötésre szerződtem. A szerződésük tele van jogsértő kikötésekkel, a megbízó jogtalan előnyére, ugyanakkor a megbízott hátrányára hozott ellentmondásos és rosszhiszemű intézkedésekkel.

Ez alapján hónapokkal a szerződésünk megszűnése UTÁN követelnek tőlem olyan költségeket, aminek keletkezéséhez AKTÍV közreműködés szükséges. Ilyen például az irodai vezetékes telefon használata vagy a 4 hónapja visszaadott laptop internet-használata.

Mindezeken felül a Ptk. és a Gt. alapvető törvényeit nem tartják be, a vezetők személyes magatartásáról nem is beszélve. Csak néhány példa:

Az egyik középvezető többször jelezte a megyei vezírnek, hogy az egyik kolléganő szerződéseit nem kellene érvényesnek tekinteni, mert aggályos az "Ügyfelek" valóságos szándéka. Miután a rendőrök nyomozni kezdtek az ügyekben, a vezír megvádolta a kisgórét, hogy ő is benne volt. Most majd hamis vád és - egyéni anyagi érdekeltsége okán - csalás miatt fog felelni.

Ugyanez az emberforma év végén egymással kötelezte szerződéseket kötni a megbízott kollégákat, hogy az előírt értékesítési tervek megvalósuljanak...

Van még kérdés?

„de alapvetően nem üzletkötésre szerződtem. ”
:)
Hanem mire? Ügynökön kívül másra nincs is szükségük. Bár azt tagadhatatlan, hogy az elnevezésben nagyon kreatívak.

:-D
Cipész a kaptafánál...

Mondjuk az ügynökök vezetőire és képzésükre szakosodott illetőkre azért csak szükségük mutatkozik.
Azt már csak csendben említem meg a kedvedért, hogy az aktuáriusok, a kárszakértők és a biztosítási nyomozók sem véletlenül "találódtak fel". Az adminisztrátorok és az értetlen tömegekkel való kulturált kommunikációra jellemzően kevésbé alkalmas ügyintézőkről nem beszélve.

Azért az csak észreveszed, hogy matematikusnak vagy üzletkötőnek akarnak felvenni.
A vezetők meg a trénerek szinte mindig a sikeres üzletkötők közül rekrutálódnak. Úgy értem, mostanában. a 89-90-ben a főnökök igen nagy része érkezett a pártapparátusból. :)

Szep estet.
Bocsanat de nincs ekezet a jelenlegi gepen. Eloszor is k0sz0n0m a sok hozzaszolast.

Vegul is a kerdeseim szerintem ertelmezhetoek voltak, valamennyire.
Szoval Szeptember 10-en lesz a targyalas a munkaugyin.

Premium,bonusz,jutalek cimszavakkal.
Addig is ha van otletetek a temahoz szivesen veszek minden hozzaszolast.

Hamarosan privatban felveszem a kapcsolatot a SORS tarsammal.(Neked Annyi)
Remelem tudtatok igy is olvasni,megegyszer bocsi.

Eredeti kerdesem : elo szerzodesre visszairas.
ILL adozas . Koszonom az erdemi hozzaszolasokat Tisztelt Forumozok

Válaszom szövegkörnyezetéből ki is tűnik, hogy észre vettem-e. :-)

A megállapításodnak van némi valóság alapja, ez az igazgatóság egy [még] vegetáló dinoszaurusz-völgy, ahol 50 fölötti az átlag életkor.

A vezetők és a rangidős kollégák jó része nemcsak politikailag bír közös gyökerekkel, de ezt itt részletesebben nem fejtem ki...

Szép estét mindenkinek!
(lett ékezetes billentyűzet :) )
Szóval a munkaügyi befogadta és kitűzte a tárgyalási napot. Nincs ügyvédem és valószínű nem is lesz módom rá,szóval .....
Az élő szerződésre a visszaírás lassan kialakul ....
De mi van ha már az elejétől sántít a munkaszerződésem?
Tehát az alábbiakról van e véleményetek?
Azzal a kérdéssel fordulok önökhöz hogy az alábbiakat véleményezzék.
Munkaszerződésemet 2009 ben az alábbi tartalommal írtam alá:Munka szer:1 pont
A munkavállaló személyi alapbére havi 87000 Ft. A munkavállaló kizárólag teljesítménybérezésben részesül a mindenkor hatályos jutalékszabályzatban foglaltak szerint,ezért a személyi alapbér csak számítási alapot képez.A teljesítménykövetelményeket,valamint a teljesítmény-tényezőket a társaság belső szabályzata tartalmazza.Munkavállaló tudomásul veszi,hogy a munkáltató által kifizetett bruttó jutalék munkabér előlegként működik. A felek elszámolási kötelezettsége a munkaviszony fennállása alatt és megszűnése után fennáll.
M.Sz 6,pont A munkavállaló munkaidejének mértéke heti 40 óra amelynek beosztását a rendelkezésre állás időszakától eltekintve a munkavállaló maga határozza meg, A rend,állás,ídőtartalma H-CSÜT 08.00-16.30,ig pénteken 08.-13.30-ig. M. Szerz 11-12 pont: Az elszámolt jutalék és költség előleg.

Majdnem mindent felsoroltam a munkaszerződéből,már csak ha be szkennelném lenne pontosabb.
Azt szeretném megkérdezni hogy a kizárólag teljesítménybérezésben részesülő munkavállaló. Amennyiiben napi nyolc órában van foglalkoztatva,viszont nincs (megfelelő)teljesítménye havonta mekkora "fizetésre" számíthat? Azt törvényesen meddig lehet csökkenteni? Ill a járulékokat a munkáltató mi alapján fizeti? A a számítási alapot képező alapbér után,vagy a tényleges jutalék előleg alapján? Azért tartom érdekesnek mert a táppénz alapja a számítási alapbér,míg az álláskeresői támogatás a tényleges jutalék előleg volt.
Viszont ha az adózott és járulékokkal karcsúsított nettó jutalék előlegemből (nekem fizetés) Jogos e ha a munkáltató azt bruttóban veszi vissza a fizetésemből? És hogy nem keletkezik ezáltal SZJA- (többletem)? Hisz néhány esetben a szerintem duplán befizetett adómat a NAV nem kezeli előlegként.
Plusz egy észrevétel ? Ez a szerződés nem egyoldalúan a munkáltató érdekeit tartsa szem előtt? Vagy súlyosabb szavakat használva esetleg megtévesztő,vagy...talán még SEMMIS ?
Mert a munkabér az jár a dolgozónak a többi meg elvileg lekvár,vagyis nem munkabér előlegért dolgozunk,meg azok költségeiért .
Üdvözlettel

Abban az esetben, ha fix alapbér van a szerződésben - márpedig az van - azt kell megfizetnie minden hónapban, járulékaival együtt. Az már a munkáltató rizikója, hogy megtermeled-e neki az adott hónapban vagy sem. Ha nem gazdaságos a foglalkoztatásod, fel is mondhat rendes felmondással.
„A felek elszámolási kötelezettsége a munkaviszony fennállása alatt és megszűnése után fennáll.”
A hatályos Mt-vel meg mi van? :-) Ökrök. Szóval talán max. 6 hónapon belül követelhetnek, Te pedig például a túlórát 3 éven belül.
Heti 40 órás teljes munkaidős alkalmazotti jogviszonynál minden olyan kikötés, ami a hatályos minimálbértől kevesebbet engedne kifizetni havi munkabér jogcímén, eleve semmis. Ami persze nem eredményezi azt, hogy az egész szerződés semmis, kivéve a súlyos és egyoldalú joghátrányt okozó kikötés.

A "társaság belső szabályzat"-át egyébként elolvastad, megértetted és papíron is átvetted?
Nálam volt ilyen hivatkozás egy olyan szabályzatra, ami sosem létezett. :-)

A felvetésed egyébként ésszerű, de a fennálló gazdasági modellt tekintve sajnos nem teljesen reális, mert jellemzően azért dolgozunk, hogy dolgozhassunk. Lakhatásért, élelemért és némi egészségért - azaz munkaképességünk megőrzéséért és nem a szükségleteink kielégítésén felüli "luxus" felé evickélésért. De ez már más téma.

Abban az esetben, ha fix alapbér van a szerződésben - márpedig az van - azt kell megfizetnie minden hónapban, járulékaival együtt. Az már a munkáltató rizikója, hogy megtermeled-e neki az adott hónapban vagy sem. Ha nem gazdaságos a foglalkoztatásod, fel is mondhat rendes felmondással.
„A felek elszámolási kötelezettsége a munkaviszony fennállása alatt és megszűnése után fennáll.”
A hatályos Mt-vel meg mi van? :-) Ökrök. Szóval talán max. 6 hónapon belül követelhetnek, Te pedig például a túlórát 3 éven belül.
Heti 40 órás teljes munkaidős alkalmazotti jogviszonynál minden olyan kikötés, ami a hatályos minimálbértől kevesebbet engedne kifizetni havi munkabér jogcímén, eleve semmis. Ami persze nem eredményezi azt, hogy az egész szerződés semmis, kivéve a súlyos és egyoldalú joghátrányt okozó kikötés.

A "társaság belső szabályzat"-át egyébként elolvastad, megértetted és papíron is átvetted?
Nálam volt ilyen hivatkozás egy olyan szabályzatra, ami sosem létezett. :-)

A felvetésed egyébként ésszerű, de a fennálló gazdasági modellt tekintve sajnos nem teljesen reális, mert jellemzően azért dolgozunk, hogy dolgozhassunk. Lakhatásért, élelemért és némi egészségért - azaz munkaképességünk megőrzéséért és nem a szükségleteink kielégítésén felüli "luxus" felé evickélésért. De ez már más téma.

Abban az esetben, ha fix alapbér van a szerződésben - márpedig az van - azt kell megfizetnie minden hónapban, járulékaival együtt. Az már a munkáltató rizikója, hogy megtermeled-e neki az adott hónapban vagy sem. Ha nem gazdaságos a foglalkoztatásod, fel is mondhat rendes felmondással.
„A felek elszámolási kötelezettsége a munkaviszony fennállása alatt és megszűnése után fennáll.”
A hatályos Mt-vel meg mi van? :-) Ökrök. Szóval talán max. 6 hónapon belül követelhetnek, Te pedig például a túlórát 3 éven belül.
Heti 40 órás teljes munkaidős alkalmazotti jogviszonynál minden olyan kikötés, ami a hatályos minimálbértől kevesebbet engedne kifizetni havi munkabér jogcímén, eleve semmis. Ami persze nem eredményezi azt, hogy az egész szerződés semmis, kivéve a súlyos és egyoldalú joghátrányt okozó kikötés.

A "társaság belső szabályzat"-át egyébként elolvastad, megértetted és papíron is átvetted?
Nálam volt ilyen hivatkozás egy olyan szabályzatra, ami sosem létezett. :-)

A felvetésed egyébként ésszerű, de a fennálló gazdasági modellt tekintve sajnos nem teljesen reális, mert jellemzően azért dolgozunk, hogy dolgozhassunk. Lakhatásért, élelemért és némi egészségért - azaz munkaképességünk megőrzéséért és nem a szükségleteink kielégítésén felüli "luxus" felé evickélésért. De ez már más téma.

Sok, sok tévedés van ebben.

Tisztelt Kovács Béla Sándor!
Ezt melyik állításra érti?
"Sok, sok tévedés van ebben."
A munkaszerződésemre, vagy az én okfejtésemre? Vagy Kőbeíró Úr hozzászólására?

Tisztelt Kőbeíró Úr!
Köszönöm az eddigi érdemi hozzászólásait.
Mit tudnak a semmis szerződés megállapításának lehetőségéről?
Arra gondolok hogy már megszűnt a munkaviszonyom közös megegyezéssel Februárban.
1:Csak részlegest lehet kérni a bíróságtól? Vagy már erre sincs mód?
2:Ha jól tudom a munkaszerződéses észrevételeket a munkáltató felé írásban kell jelezni,a tudomásra jutástól számított 30 napon belül.
3: a semmis munkaszerződés kimondása járhat e anyagi előnnyel? pl: elmaradt munkabér?
Ha jól tudom első fok végéig kérhető a költségmentesség?
A jutalék visszaírásra gondolok ennél,ami folyamatban van.

A Kőbeíró állításaira.

Kőbírónak:
Én is az ING-nél dolgoztam 2 évig,(már 2,5 éve eljöttem) és ugyanígy utólag fizettettek tel., internet költségeket, de a saját visszavásárolt szerződésem ellenértékét, majd még későbbi 65 e, 1 év múlva járó bért is lenyúltak "jutaléktartozás címén...az AVEXO-nak már befizettem vagy 100e Ft-ot, és ma több, mint 2400 Euro-t kért telefonon!
Ha az összes megkötött (volt bőven) szerződésem felmondatták volna (amit az új kollégák előszeretettel meg is tesznek),akkor is bődületes összeg.
Eddig hadakoztam a biztosítóval is, a behajtóval is, hogy milyen állományápolás ez a kollégák részéről stb..., de ma majdnem agyvérzést kaptam, annyira sokkolt a fiatalember a telefonban.

Én ma jutottam arra az álláspontra, h. ügyvédhez fordulok, mielőtt a fenyegetéseikkel úgy kikészítenek, h. tényleg belerokkanok.

Kedves hozzáértők, ezek szerint nincs ezek ellen a piócák ellen semmi védelem?
köszi előre is.

Tisztelt Rebeka 61

Sajnos érdemi válaszra vajmi kevés esély van itt. Legalábbis én keveset kaptam . (Kőbeíró) kivétel.
Unatkozó ügyvédek meg kíméljék :(
Ezzel nem sokat segítettem,tudom.
DE! Az igazság odaát van és keresem !
Amint meglesz közzé is teszem.

Üdvözlettel