brrr..
minden bötűddel és szavaddal egyetértek:-)
üdv.gabusch53
Ps:Sejted,hogy lenne még mondanivalóm a közszolgák hírcsepegtetséiről,de nem teszem,mert több tanítványom közszolga/jogász/tb.ügyintéző
Maradjunk ötölők-hatolók-találgatók:-)
58-60 éves ..igaz olvasásértők..de rigójancsik:-)
A nénikéink majd megmondják néha a tutit:-)
Kedves Mindenki!
Hosszú ideje nem írtam és nem reagáltam semmire, mert ebben a helyzetben úgy voltam, mint Veci, addig nem érdemes ötletelni, egymás idegeire menni, stb., míg nem látunk tisztán. De azért minden hozzászólást elolvasok.
A kikerült anyag elolvasása után is vannak kétségeim a tisztánlátás kapcsán, de már van mit rágcsálni.
Most leginkább azért vettem kezembe a billentyűzetet, mert, mint dtida is írta, higgadtságra intenék mindenkit.
Ez az 52 oldal hosszú, néhol zavaros, és úgy veszem észre kevesen olvasták el figyelmesen belőle azt a kb. 7 oldalnyi jogszabály tervezetet (a hozzászólásokból, reakciókból, beszúrt szövegrészekből ez tűnik ki), ami pedig ennek az anyagnak a lényege. Úgyanis, ha ez a tervezet valósulna meg, itt van a lényeg, jogi nyelven, röviden, tömören megfogalmazva, mintha a közlönyben olvasnátok.
Éppen ezért vettem a fáradságot és lecsontoztam az anyagot, sőt kiemeltem néhány sorát.
Íme:
(a lassú letöltést válasszátok!)
Kérem most csak ezt olvassátok el, de figyelmesen, szinte sorról sorra átrágva. Nem teljesen megnyugtató, de talán tisztábban látszanak a dolgok.
Üdv mindenkinek!
ATV-n ma 19.25-kor Egyenes beszéd a tv.tervezetről
Elég szomorú az, hogy itt ötölünk és hatolunk, találgatunk, fantáziálgatunk. De talán érthető akkor, amikor ennyire bizonytalanságban tartanak minket.
Természetes, hogy úgy szeretnénk dönteni, hogy a lehető legjobban tegyünk azt. Ahogy olvasgatom ide nem olyanok írnak akik kiemelkedően magas nyugdíjra számítanak. Így a kenyerünk és a rezsink kifizetése a tét.
Akik már valamelyik módozat igénybevételével nyugdíjban vannak nincs más választásuk mint várnak. Várnak hogy döntsenek arról mi lesz a sorsuk, milyen döntések születnek.
Akik még előtte vannak de már a küszöbön, azok vannak most lépéskényszerben. Mert a kormány felelőtlensége miatti bizonytalanságban nehéz eldönteni valóban jó ha gyors nyugdíjbavonulás a megoldás, vagy jobb lenne ragaszkodni a meglévő munkahelyhez.
Azt gondolom ha valamit szóvá kell tenni az nem az hogy egymás felé fordulunk infokért, tanácsért. Persze vak vezet világtalant, hiszen a mi szintünkön ki tudna ma biztosat?
Már pedig a megélhetésünk a biztos bevételen alapszik. De nem csak a miénk hanem szeretteinkké is. Szüleinké akinek ki kell váltani a gyógyszerét és gyermekeinkké is akiknek sajnos sokszor még nekünk kell segíteni ha rosszul fordul a sorsuk. Mert mi velük szemben is felelősséget érzünk. Bár sajnos a kormány a szavazói felé nem. Butaságot írtam mert biztos bevétel nincs. Már előre tartok okos vezetőink törvényi megfogalmazásain, ami gondoskodik majd arról hogy mindenki olvasatában máshogy legyen értelmezhető.
Félek akik még ebben az évben kérhetnék a nyugdíjazásukat mert úgy vélik talán az számukra előnyösebb lenne, időhiányba csúsznak. Nagyon meghatározó mikor születnek meg a törvények, azok mikor jelennek meg a Magyar Közlönyben. Mert a felmondási időnek is bele kellene férnie az idei évbe.
Azt meg szégyennek tartom ha egy kormánynak csak egy évre van koncepciója. Ahogy arcátlanság visszamenőleges hatállyal meghozni döntéseket.
De ha belegondolok a 40 éves nyugdíjazást már ők hozták. Itt sem tartják a saját döntésünkhöz magukat. Mert lehet forgatni a szót és ragozni a ragozhatatlant, de az már biztosnak tűnik hogy jövőre ez nem nyugdíj lesz hanem más lehetőségeket diktáló juttatás. Sorry. Ők nyugdíjat ígértek!
ESOPUS!
Hasonló cipőben járok mint Te,2012 01.01-én töltöm be a 60.évet.42 éves munkaviszonnyal rendelkezem.Lassan fel kellene mondanom,a cégnek keresni helyettem új munkaerőt.De hogyan vegyenek,ha nem tudunk semmit.Hol itt az igazság?Mi belefáradtunk a munkában,és nem tudjuk átadni a helyünket a fiataloknak!Üdv Tibi
dtida
Nagyon köszönjük (talán a fórumozótársak nem bánják a többesszám használatát), hogy időnként belepillant a hozzászólásokba és amennyire teheti, némi eligazítást ad.
Kérem, kérjük, hogy ha ideje engedi és lehetősége adatik, a továbbiakban is írjon nekünk.
Üzenetében éppen az utolsó bekezdés a legizgalmasabb, hisz itt legtöbben olyanok vagyunk, akiket már csak hónapok választanak el az előrehozott nyugdíjuktól 2012-ben. A korábbiakhoz képest hátrányosabbá váló ellátásunk miatti nyugtalanságot azonban az még tetézi, hogy mindezt nem tudhattuk Közlönyben leírva legkésőbb 2010. dec. 31-e előtt, vagyis egy köztes évvel hamarabb. Az eddigi változásoknál így volt, amennyiben azok hátrányt okoztak, volt felkészülési idő.
Üdvözlettel: Korall
Üdv: Korall (53-as nö)
Elnézést alkotmány módosítást akartam írni.De különben ettől a kormánytól mit várjunk,ha vissza felé kormányoz
és nem lehet nekik hinni.Kedves dtida ez a tapasztalat.
Kedves mindenki!
A tervezet elolvasásakor esetleg találkoztatok-e olyan tétellel amely megtiltaná azt,hogy a munkaadó még idén (12.31-ig)kifizethesse az előrehozott öregségi nyugdíjkorhatárig még hátralévő időszak költségét?
Tudniillik arról van szó,hogy én 2012.01.27-én töltöm a 60-at 43 év munkaviszonnyal.Nagyon rosszul érintene ha e kis idő miatt az 52-es férfiakat érintő diszkriminativ tervezet vonatkozna rám!!!!!!!!!!!
Üdv. Esopus
Kedves Hölgyek és Urak!
Ne tessenek már önmagukat és egymást feleslegesen hergelni valótlan és nem megalapozott állításokkal!
Már hogy a csudába lehetne pl. törvénymódosítás nélkül özvegyi nyugdíjat "elvenni" bárkitől is?!
Az itt, és más fórumokon és hírportálokon is terjesztett, egyébként nem nyilvános, egy hónappal ezelőtti munkaanyag tartalmaz egy "koncepciót" azaz elképzelést is, amely a szöveg többi részétől szerkesztésében és stílusában is eltér, ami annyit jelent, hogy azt nem a többi - egyébként színvonalas - részt jegyzők írták, és csak azért kerülhet a kormány elé, mert annak szerzője ezt megengedheti magának.
Az igaz, hogy a kormány szándékaitól nem esik messze a koncepció fő iránya, azonban készpénznek venni ezt az anyagot nem szabad, hiszen pl. több helyen zavaros és logikátlan, sőt tárgyi tévedéseket is tartalmaz.
Nyugalom!
A korhatár előtti nyugdíjak átalakításának tervéből kiderülhet, hogy az egy évre: 2012-re van írva. A kormány eddig lát előre. A nyugdíjrendszer komplett átszabása nem kizárt, hogy 2013-tól esedékes csak.
Sajnos könnyen elképzelhető,h sorra kerül az özvegyi ny
még vissza menőleg is mivel az nem saját jogú nydj.
Ahhoz még tv sem kell módosítani.
sztaga54, elképzelhető, h azon is változtatni akarnak , mit ahogy mindenen , ahol rajtuk kívül bárki is részesülhetne valami jóban ! Ha az utazási kedvezményen változtatni akarnak , csoda lenne , ha ez maradna !
Bocsi, de ezzel kapcsolatban egy ismerősöm azt is felvetette, hogy mi van akkor, ha a kedves szociális járadékban részesülő állampolgár elhalálozik.
Kap-e a házastárs örvegyi nyugdíjat? (merthogy ez nem nyugdíj). Vagy ez az jogcím - mármint az örvegyi nyugdíj - szintén megszűnik?
Kedves Veci!
Nagyon köszönöm. Tőlem hívhatják bárminek csak adjanak 6 hónap múlva... :o)
Jakab bácsi
Jakab bácsi
Nyugdíjbiztosítót kérdezd meg. Úgy tudom előre nem lehet kifizetni, de 2012-től egyébként sem nyugdíjat várhatunk, hanem várhatóan szociális ellátást.
Üdvözlettel Veci
Kedves 53-as közalkalmazott nőtársak!
Tudom, h korai még a kérdés és talán nem is ez a legfontosabb, de így mi lesz a jubileumi jutalommal? Mert ugye a Kjt. szerint ha nyd miatt (előrehozott is) kéri a közalkalmazott a felmentését (és megvan a szükséges éve), akkor megkapja a 40 évre járó jub. jutalmat. Vajon a felmentést nyd-ra kérhetem, de az első naptól lesz csak más a neve, ezért járni fog?
Ez csak költői kérdés egyenlőre.
Más: Ha mondjuk dec. 20-tól korengedményesbe mennék (van rá eshetőségem), akkor a 2012-es 59. szülinapomig az korengedményes nyd marad, majd az 59. szülinapomon változik át jöv.pótlóra. Addig minden a korengedményes nyd. szabálya szerint kell, h működjön, hiszen ez nem tb kifizetés, hanem a munkáltatóm előre egyösszegben befizette már a fedezetét az 59. szülinapomig.
Tibi52
A felvetett kérdés körül szerintem van egy kis (!) bibi.Mondjuk egy 52-es közalk. férfi febr.27-én született, megkezdte a 8 hónapos felmentését jún. 27-én, elmehet előrehozottba. Egy másik 52-es férfi jan. 1-én született, de csak teszem azt 4 hónap felmentés jár neki és azt ugye leghamarabb szept. 1-én kezdheti meg, akkor ő nem mehet? Első olvasatra én azt gondoltam, h a tv.tervezet leköveti a 2012-beni nyd-ba menéseket. Nézem a korhatáros táblázatot, lehet látni, h 2012-ben ki mehet előrehozottba: 53-as nők mind, 52-es férfi, ha az első félévben született, vagy az év bármely felében született, de van 42 éve. Tehát ezért nem értem a jelzett kitételt.
Üdv: Korall
Üdv: Korall (53-as nö)
eszterann!
Az új nyugdíjtervezet tükrében, mindkét esetben nem nyugdíjat, hanem jövedelempótló juttatást kapnál, ami összegében megegyezne a rád vonatkozó nyugdíj összegével. A korengedményes nyugdíj, mint biztos tudod, csak 2011.12.31-ig él, de a céged ha hajlik rá, addig lehetséges.Az előrehozottra is még a te korosztályod jogosult lesz a tervezet szerint. Bár a tervezet nincs elfogadva!!!!!
Én a helyedben mennék minél hamarabb.
Kedves Hozzáértők!
53-as születésű lévén, 2012. áprilisától előrehozott nyugdíjra lennék jogosult az érvényben levő törvény szerint. 2011. dec.31-ig korengedményesbe is mehetnék még (talán)...
Vajon melyikkel járnék "jól"..? Tudnátok útmutatást adni? A választ előre is köszönöm.
sztaga54, sajnos , sokadik olvasatra én is úgy látom , de reménykedem benne, h mégse úgy lesz .
Szafika,
én még mindig úgy látom, mint Tibi52, hogy a az 1952-ben született fériak közül az mehet el jövőre is előrehozottba, akivel 2011. első félévében megállapodtak és felmentését tölti.
"2012-ben előrehozott öregségi nyugdíj helyett jövedelempótló juttatásra szerez jogot az az 1952-ben vagy korábban született férfi, valamint az 1952-ben vagy azt megelőzően született nő is, akit 2011. első félévében azon a címen mentettek már fel (a közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény alapján, ahol a felmentési idő akár nyolc hónap is lehet), hogy 2012-ben válik előrehozott öregségi nyugdíjra jogosulttá (és át is alakul jövedelempótló juttatássá)"
Találtam tovább egy mondatot, ahol a tervezet készítője is úgy látja, hogy ez a tervezet az 52-es születésű férfiak esetében alkotmányossági kockázatot jelent, ami nem tudom mit jelent, de lehet, hogy megtámadható?
"Javasoljuk, hogy az 1953-ban született nők esetében, akiket a korhatáremelés duplán érintene, legyen lehetőség az új típusú juttatás igénybevételére, ha arra 2012-ben jogot szereznek.
2012-re államháztartási szinten 6,7 milliárd Ft, 2013-ra 21,8 milliárd forint kiadás csökkenés az intézkedés hatása. Alkotmányossági kockázat jelentkezik az 1952-es születésű férfiak esetében."
hars52, a politikusainknak fogalma sincsen róla, hogyan lehet élni 60-70 e ft-ból, én kipróbáltatnám velük, hogyan tudnak ennyiből még takarékoskodni is öregkorukra. Hol vagyunk mi Svédországhoz ? mint Makó -Jeruzsálemhez. Hát , kezdek félni . Valami felett elsiklottam, az biztos , minél többször olvasom újre, annál több aggasztó dolgot fedezek fel benne !
Tibi52, minél többször olvasom újra, annál kevésbé látom úgy , mint első olvasásra, de drukkolok mindenkinek, akinek már 40 fölött van a ledolgozott éveinek száma , dolgozzon le mindenki ennyit !