Bér megvonása jelenléti ív miatt.


Joseph28 # 2006.06.07. 06:07

Sziasztok!

Az alábbiban szeretnék segítséget kérni:

A munkáltatóm, munkaerő kölcsönző cég.
A jelenlétit folyamatosan kellene vezetni, de valamiért 3an elfelejtettük az utolsó 3-4 napot beírni.
A munkáltató elvitte 1-én a jelenlétit mindenféle megjegyzés nélkül,
majd 6-án jön a mail mind a ~30 embernek, hogy mivel mi 3-an nem írtuk be magunkat, vagyis nem vezettük napra készen a jelenlétit, ezért azokra a napokra nem fognak fizetést adni, mivel nem az MV dolga hogy átnézze ki írta be magát és ki nem a jelenlétibe, és mindannyiunk érdeke hogy napra készen vezessük a jelenlétit hogy megkapjuk a megérdemelt fizetést.

Teszik ezt attól függetlenül hogy 3 másik rendszer is jegyzi hogy mikor dolgozunk.
1 ügyfélnyilvántartó + 1 telefonos rendszer percre pontosan, valamint 1 xls mindenkinek a az aktuális, valamint visszamenőleg pár havi beosztásával.

Kérdezném hogy jogosan megteheti-e ezt a munkáltató, amikor ezzel kárt nem okoztunk sem feléjük, sem pedig a kikölcsönzött cégnek, sem anyagi, sem pedig erkölcsit.

Előre is köszönöm a válaszokat.
Józsi

Joseph28 # 2006.06.07. 06:16

még annyit hozzátennék hogy kb 4 napi jövedelemről van szó, ~ bruttó 25, fejenként.

Kovács_Béla_Sándor # 2006.06.07. 07:24

Szvsz ha a bérelszámolás a jelenléti ívek alapján történik, akkor nem tud mást tenni, mint hogy nem számol el bért a "hiányzásokra". Természetesen a valójában ledolgozott napokra a munkavállalónak akkor is jár a bér, ha adminisztrációs hibát követett el - de ekkor már neki kell kérnie és bizonyítania. Tegyétek ezt.

Kála # 2006.06.07. 08:01

A dolog szépséghibája csak annyi, hogy a munkaidő nyilvántartást a munkáltató köteles vezetni, nem pedig a munkavállaló.

Joseph28 # 2006.06.07. 10:57

no közben kiderült hogy ~50 ezerről volt szó.

és miután kollega felhívta a drága nőszemélyt a munkaerő kölcsönző főnökét, aki persze vérig volt sértve hogy őt este 9kor zavarják, és kollegát ez nagy ívbe hidegen hagyta, jött a mail hogy töltsétek ki jól a jelenlétit és faxoljátok el holnapig, és akkor még ki tudjuk fizetni normálisan...

Csak az értetlenkedésem tárgya az amit ír, miszerint hogy nem az MV dolga figyelni hogy ki tölti ki a jelenlétit, hanem az a dolga hogy hó végén (igazából persze napra készen) ellenőrizze hogy valós adatokat tüntettünk-e fel a jelenlétin.

De valahogy azt nem értem, ha nem írunk rá a papírra semmit azokra a napokra amikor valójában dolgoztunk, az nem valótlan adat? tehát azt neki jeleznie kellene részünkre valahogy úgy gondolom.

Kala, van erről v.mit hivatalos link hogy a munkáltatónak kell vezetni a jelenlétit?

Joseph28 # 2006.06.07. 11:01

A ténylegesség kedvéért itt az eredeti levél:

Kedves Kölcsönzött Munkavállalók!

Szeretném közölni, hogy 2006. június 1. este fél 6-kor elhozott májusi jelenléti ívekből 3 munkavállaló, névszerint: -
név1, név2, név3

nem vezette rendesen a jelenléti ívét, amit napra készen kell vezetni. Ebből kifolyólag a fent nevezett 3 dolgozónak azok a napok nem kerülnek kifizetésre!

Megkérnék mindenkit, hogy napra készen vezessétek a jelenléti íveket! Ha vki nem dolgozik a ledolgozott óra összesen oszlopba a SZABADNAP, SZABADSÁG, –ot írja be. Semmiképpen ne hagyd üresen! Nem a Gábor dolga, hogy hó végén Õ írja be azok után, akik hanyagul nem töltötték ki.

Akinek nem inge, ne vegye magára! Ez mindenkinek saját érdeke, hogy megkapja a munkájáért járó fizetségét! Ennek viszont feltétele, hogy normálisan naponta vezessétek!

Üdv.
xy

Kála # 2006.06.07. 11:04

Munka Törvénykönyve 140/A §

Egyébként ez a típusú levél (név szerinti megjelölés stb.) sérti a személyiségi jogokat.

Opál # 2006.06.08. 06:07

A munkaidő nyilvántartása valóban a munkáltató feladata, de a jelenléti ívet aláírni (munkakezdéskor és munkaidő végeztével) kizárólag a munkavállalóé, minden külön kérés nélkül! A munkaügyi ellenőr még abba is beleköt, ha pl. délelőtt 10-kor jön, ha valaki munkakezdéskor nem írta alá a jelenlétit, vagy az előző napra nincs beírva a távozás ideje.

Kála # 2006.06.08. 07:15

Persze, hogy csak ők írhatnak alá, az rendben is lenne, de amikor valaki azt írja, hogy: „valamiért 3an elfelejtettük az utolsó 3-4 napot beírni.” abból egyértelműen az jön ki, hogy a napokat is ők írogatták, azaz az én értelmezésemben a munkáltató a komplett munkaidő nyilvántartást akarta velük vezettetni.

kilenc # 2006.06.08. 23:39

Azért kicsit vitatkoznék a "jelenléti ív" kérdésével. A munkáltató nyilvántartja a munkavállaló munkaidjét (és perze egyéb időket). Ennyi van a törvényben. Sem jelenléti ív, sem aláírás, sem semilyen egyéb kötelezettsége nincs a munkáltatónak sem, nem hogy a munkavállalónak.
Amikor a munkaügyi ellenőr aláírásokat követelget, akkor kicsit túlterjeszkedik a hatáskörén.
Nagyon szeretik a munkavállalók érdekeit védeni, ezért magyarázzák az aláírást, mondván, hogy így hiteles.

Nos, a hitelességhez persze van némi köze az aláírásnak, de kérdem én, akár jozeph28 esetében is, mi van akkor, ha beír olyan napot, amikor nem is dolgozik. Akkor a munkáltató boldog lesz, és fizet mint a katonatiszt ? Meg még a munkügyi ellenőr is tapsol, mert aláírta ?

Szóval valahogy a helyi igényeknek megfelelően kell azt kialakítani, hogy mitől lesz valamely (munkáltató által vezett nyilvántartás) mindkét fél által elfogadható (hiteles). Az Mt erről nem rendelkezik !!