„amúgy a vázolt együttműködés bank zrt és magánszemélyek között nem felel meg a jogszabályoknak, nyílván ahhoz is kell valami, hogy valaki ezt lássa” Valami = maga az irat, amit a fórumozók nem ismernek.
Könnyű azt mondani, hogy "ezt tudnotok kellett volna, hiszen le van írva", amikor más nem is olvashatta a papírt.
De gerbera317 megadta a választ minden kérdésre: „Az engedményező arra engedményezi a követelését, akire akarja.”
Gerbera válaszát nem kell elfelejteni. Pontosan úgy van ahogyan írja. A követelés jogosultja arra engedményezi a követelését akire akarja. Olyan szerződéseket köt amilyet csak akar a követeléssel kapcsolatban.
Az adós ha vitatja a követelést ( tök mindegy ki követeli tőle az állítólagos tartozást ) közölheti ezt az Őt a tartozással kapcsolatosan felkereső engedményessel. Közölje vele, hogy terelje jogi útra az ügyet és majd ott az adós vitathatja a követelés jogalapját stb. ( amit éppen akar pld az engedményezéssel kapcsolatos aggályait bár ezt nem érdemes )
Azt, hogy miért engedményezik össze-vissza annak is meg van az értelme, ha a szerződés a régi Ptk hatálya alá tartozik.
Az engedményező arra engedményezi a követelését, akire akarja. (Na jó, a Nemzeti Követeléskezelőre éppen nem, mert az nem létezik.) De magánszemélyre simán, és ebbe az adósnak nincs beleszólása. Elég hihetetlenül hangzik, amit írsz, hogy „eddig a barátommal nem bírtak el mert kb. minden szabálytalan a szerződésben, és mindig visszakerül a követelés a zrt -hez” mert egy engedményezési szerződést nem olyan bonyolult megírni. Vagy ha mégis elrontják, hogyan lát bele abba az adós? Elárulom: sehogyan. Ő csak értesítést kap az ügyletről, de a részletekbe nem avatják be. A többit meg felejtsük el.
egy budapesti barátom érdekes engedményezési esetei motiválják ezt a kérdésemet...
a vele szemben fennálló követelés alapja eredetileg egy hitelszerződés volt bankkal
a bank a követelést először egy pénzügyi zrt-nek adta, amiről tudjuk, hogy úgy egyébként ugyanez a bank finanszírozza
aztán a zrt magánszemélyeknek engedményezi a követelést, akik azonban eddig a barátommal nem bírtak el mert kb. minden szabálytalan a szerződésben, és mindig visszakerül a követelés a zrt -hez...majd indul az egész újból előről
KÉRDÉSEK: (1) elvileg a zrt vagy a bank ilyen követelést a Nemzeti Követeléskezelőnek is engedményezhet?
Az elvileg a törvény betűje szerint kell, hogy eljárjon.
(2) Ha már ennyi csúfos magánszemélyes történet van, akkor panaszolhatná a barátom azt, hogy engedményezzék a követelést hozzáértőnek, vagy olyannak aki a törvény betűje szerint jár el, pl. a Nemzeti Követeléskezelőnek?
MAGYARÁZAT: a magánszemély engedményezettek olyan módokon viselkedtek barátommal, ami erősen megkérdőjelezi a dolog törvényes voltát már elvi szinten is. Semmiképpen nem a pénzintézetekre szigorúan előírt módon, de magukat felruházva érezve pénzintézeti alkupozícióban.
Ezek a magánszemélye barátom szerint stómannok igazából.
Célszerű lett volna még az engedményezés előtt, és nem az után megkérdezni erről az egészről jogászt. Így ugyanis most olyan helyzetbe lavíroztad magad, aminél kedvezőtlenebbe nehéz lett volna.
A jog nagyon helyesen különböztet egy jogi személy cég és annak természetes tagja között. Neked is így kellene tenned. (Úgy szeretem, amikor valaki a saját hülyeségét "a jogra" akarja tolni.)
A felszámolás megszüntetéséhez nem elegendő engedményezni a követelést, az is szükséges, hogy az engedményezett teljesítsen. Sajátos helyzet, hogy itt az engedményezett az engedményes ügyvezetője, nyilván látszik, hogy nem folytat túlzottan jóhiszemű magatartást, de a cége szempontjából az mindegy, mert a követeléséhez nem jutott hozzá.
A cégem(Palacsinta Kft.) adósa (felém kötelezett) az a magánszemély (Kis Pista), akinek a cégének (Tolvaj Kft.) az én cégem (Palacsinta Kft.) tartozik.
Az én cégem (Palacsinta Kft.) által megfizetni köteles tartozás összegét a Tolvaj Kft. visszamenőleges dátummal engedményezte Kis Pistára, aki egyben a Tolvaj Kft. tulajdonosa és ügyvezetője. Az értesítést az engedményezésükről azután küldték meg 3 nappal a Palacsinta Kft.-nek, hogy Kis Pistától részítéletben nyert per alapján a Palacsinta Kft. kötelezte Kis Pista kötelezettet, hogy az ítélt pénz fizesse meg saját cégének, a Tolvaj Kft.-nek.
A Tolvaj Kft. korábban felszámolást kezdeményezett a Palacsinta Kft. ellen. Kis Pistával szemben nyert per azon összegét akarta a Palacsinta Kft. engedményezni a Tolvaj Kft.-re, amellyel megszűnt volna a felszámolás. De mert a Tolvaj Kft. nem adta ki a nyilatkozatot, hogy megkapta engedményezésemmel a tartozást Kis Pistától, így nem állt le a felszámolás.
Kis Pistának nyomos indoka van arra, hogy a Palacsinta Kft. felszámolásba menjen, mert vele szemben, magánszemélyként még igen sok, peresített követelése van a Palacsinta Kft.-nek, amely pert Kis Pista bizonyára veszíteni fogja isten tudja mikor.
Előbb kellett volna kérdezni. Így előállítottad a számodra legkedvezőtlenebb helyzetet. Az engedményezésről értesítéssel elérted, hogy az adósod már nem fizethet neked - ugyanakkor a hiteleződnek meg továbbra is tartozol.
Csak szerződéssel lehet átruházni, ha a jogosult nem fogadja el, hát nem fogadja el. Bizonytalannak látja a teljesítést.
A követelés átruházással való megszerzéséhez az átruházásra irányuló szerződés vagy más jogcím és a követelés engedményezése szükséges. Az engedményezés az engedményező és az engedményes szerződése, amellyel az engedményes az engedményező helyébe lép.
"Y" nevű cégem tartozik "X" cégnek, amelynek tulajdonosa és ügyvezetője "Z". Jogerősen perben "A" forintot ítélt meg cégemnek, "Y"-nak a bíróság. Azonnal engedményeztem ezt az "A" forintot "X" cégnek és utasítottam a pervesztes "Z"-t, hogy a perbe nyert "A" forintot fizesse ki az "X" cégnek, azaz saját cégének.
"X" cég nem fogadta ezt el, hivatkozik arra, hogy az engedményezéshez nem járul hozzá, holott a pervesztes "Z" a tulajdonos és az ügyvezető egy személyben.
Most patt a helyzet? Milyen jogi lehetőség kínálkozik arra, hogy kikényszerítsem az elfogadást?
Legnagyobb baj, hogy az "X" cég felszámolást kezdeményezett cégem, az "Y" cég ellen.
Az engedményezés nem egyoldalú nyiltkozat, hanem kétoldalú kötelem, az engedményező valaminek a fejében (általában saját tartozása elengedése, vagy valamiféel ellenérték fejében) átengedi a követelését az engedményesnek. Az engedméynezésről a az adóst értesítik, és a tudomásszerzést követően csak az engedméynes számára telejsítheti a követelést. Az engedméynes minden szempontból az engedményező helyébe lép a tárgybeli tartozást illetően.
Mi és cookie-kat és egyéb nyomkövetési technológiákat használunk, hogy javítsuk az Ön élményét weboldalunkon. Személyre szabott hirdetések és tartalom, reklámozás és tartalommérés, közönségkutatás és szolgáltatásfejlesztés céljából tárolhatunk és/vagy hozzáférhetünk információkhoz egy eszközön, és feldolgozhatunk személyes adatokat, például az Ön IP-címét és böngészési adatait. Ezenkívül felhasználhatjuk a pontos földrajzi helymeghatározási adatokat és az eszközök beolvasásával történő azonosítást.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Customize your consent preferences for Cookie Categories and advertising tracking preferences for Purposes & Features and Vendors below. You can give granular consent for each and . Most vendors require explicit consent for personal data processing, while some rely on legitimate interest. However, you have the right to object to their use of legitimate interest.
A szükséges sütik elengedhetetlenek a weboldal megfelelő működéséhez. Ezek a sütik biztosítják a weboldal alapvető funkcióit és biztonsági jellemzőit, névtelenül.
Süti
Időtartam
Leírás
COOKIE_SUPPORT
1 year
Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket.
JSESSIONID
JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak.
PHPSESSID
Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik.
SERVERID
Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is.
viewed_cookie_policy
1 year
The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
A teljesítménysütiket a weboldal kulcsfontosságú teljesítménymutatóinak megértésére és elemzésére használják, ami segít a látogatók számára jobb felhasználói élményt nyújtani.
Süti
Időtartam
Leírás
Gdyn
1 year 1 month
Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják.
GUEST_LANGUAGE_ID
1 year
Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál.
Az analitikai sütiket arra használják, hogy megértsék, hogyan lépnek kapcsolatba a látogatók a weboldallal. Ezek a sütik segítenek anonim, statisztikai információt szolgáltatni a látogatók számáról, a visszafordulási arányról, a forgalom forrásáról stb.
Süti
Időtartam
Leírás
_ga
2 years
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához.
_gat_UA-112481-1
1 minute
Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken.
_gid
1 day
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában.
A hirdetési sütiket arra használják, hogy a látogatókat releváns hirdetésekkel és marketingkampányokkal találkozhassanak. Ezek a cookie-k nyomon követik a látogatókat a webhelyeken keresztül és információkat gyűjtenek, hogy személyre szabott hirdetéseket jeleníthessenek meg.
Süti
Időtartam
Leírás
_goa3session
2 days
Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják.
fr
3 months
A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek.
Gtest
1 year 1 month
Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában.
i
1 year
Nincs információ.
IDE
1 year 24 days
A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg.
mc
1 year 1 month
Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal.
test_cookie
15 minutes
Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat.
VISITOR_INFO1_LIVE
5 months 27 days
Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál.
YSC
session
Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál.