Félreértések elkerülése végett: kifejezetten híve vagyok annak, hogy a jogvita részesei között lehetőleg egyezség szülessék, és a per végső eszköz legyen. De hogy kötelező legyen az egyeztetés... Hadd döntse már el az érdekelt!
Kedves K.B.S.!
Uttörő becsületemre valahol itt a net-en olvastam róla még a múlt év második felében, de nem az ezen levelezős Fórumban!
Egy elég terjedelmes értekezés volt a Ptk. készülő reformjáról, és ott volt azon kitétel miszerint bírósághoz fordulás előtt be kelljen mutatni az eredménytelen meditálásról a papírost.
A lényeg: mindkét félnek előnyös lehet a gyors és költségkimélő eljárás a viták lezárásához, és ha mégsem jutnak egymással egyről a kettőre, akkor is jelentősen előszűrt mennyiségű "pör" zúdulna a bíróságok nyakába.
Van a meditációról is egy web-lap, és ott az egyik linkben...
Kedves Monalisa,
nem lehet, hogy arra gondolsz, hogy a Pp. 121. § (1) f) pontja alapján a keresetlevélen fel kell tüntetni, hogy a felek között volt-e közvetítői eljárás folyamatban?
mondjuk ez egy régebbi rendelkezés, alapvetően már 2003. márciusától szerepel a kereset kötelező alaki kellékei között.
Vadalma
Mivel a pontos jogszabályhelyt is közölted (!), így lehet hogy én egy már idejemúlt szöveget olvashattam. (Az a baj, hogy esetenként egy már nem aktuális írást nem vonnak ki a net-ről, aztán ha terjedelmes, az ember nem lapoz a végére a dátum végett...
Tehát ha ez az előzetes közvetitői eljárás MÁR kötelező, akkor meg miért nem követelik meg a bíróságok?!
Mert én olyant még nem olvastam soha és sehol, hogy valaki amiatt panaszkodott volna: egy bíróság visszadobta a keresetlevelét ezen kötelező alaki kellékének hiánya miatt.
Akkor meg miért panaszkodnak hogy "annyira" le vannak terhelve a bíróságok, miközben "0" információ a mediációról - úgy nagy általánosságban.
nem kötelező maga az eljárás, csak az, hogy feltüntesd, volt-e ilyen folyamatban. ha nem, nem.
gondolom, senki nem dicsekszik vele, ha alaki hiba miatt dobják vissza a keresetlevelét, mert az rettentő kínosnak számít ügyvédberkekben, azért nem hallhattál róla.
Kedves KBS!
Jogász berkeben nagyon fontos a fogalmi tisztaság. Az egyeztetés és a közvetítés két, merőben más dolog. Ezért is hívják őket máshogy. Ugyanakkor, temészetesen, dönthessenek a felek, mit akarnak, de nem egy országban létezik kötelező mediáció. A felek ugyanis manapság többnyire azért akarnak pert, mert úgy tudják, ez az egyetlen lehetőség. Valójában nem a pert, hanem a megoldást akarják és ha világossá válik számukra, hogy ehhez van rövidebb, közvetlenebb út, biztosan azt fogják akarni. Mint korábban már magam is mondtam, vannak kivételek, részben a törvény emeli ki őket, részben egyes ügyek természete kívánja meg, hogy bírói döntés deklaráljon bizonyos alapvető érdekeket. De a bíróságok idejét kitöltő ügyek zöme nem ebbe a kategóriába tartozik és sokat közülük meg lehet oldani közvetítői eljárás során, a bíróság teljes kihagyásával.
Egyébként a 2002. évi LV. törvény 44. § előírta, hogy két év után értékeljék a tapasztalatokat és terjesszenek be hatástanulmányt a kormánynak. Hogy ez megtörtént-e és ha igen, akkor mi állt benne, jó volna tudni.
Jó. Én a kötelező közvetítést is mereven ellenzem.
Azért igen ritka szolgáltatás az, amelynek az ismertté tételét, népszerűsítését nem a szolgáltatók vállalják, hanem az államtól várják el.
A közvetítés éppen annyira szolgáltatás, mint az ügyvédi tevékenység: törvénybe iktatott jogintézmény. De persze teljesen igaz és korábbi megnyilvánulásaimban én is azért ágáltam, hogy ne az államra várjanak az érdekeltek, hanem maguk igyekezzenek mindent megtenni a közvetítés ismertté és gyakorlattá tételére. A kérdés, amit fölvetettem éppen az, hogy kik az érdekeltek?
„törvénybe iktatott jogintézmény.”
Inkább törvényben szabályzott.
Számos ügyvéd, ügyvédi iroda is foglalkozik mediációval. Eörsiék pl. az elsők között kezdték, maga Eörsi nyomta is a törbényt a parlamentben erősen.
Olyannyira, hogy ő érte el, hogy ne kelljen semmilyen képzés hozzá. Elég durva volt.
A négy fajtából az egyikhez kell. Most meg nem mondom, melyikhez. (Már ha nem vagy jogász - mert akkor valóban nem kell további végzettség.)
Sziasztok! A mediációval kapcsolatosan említettétek azt, hogy az emberek nincsenek tisztában annak lehetőségével. Nos, az igazság az, hogy alapvető jogintézményekkel nincsenek tisztában sajnos. Véleményem szerint a középiskolában a végzős osztályoknak kellene tanítani jogi ismereteket, és azon belül a problémák megoldásának kezelési lehetőségeit is. A tanári munkám során lépten nyomon tapasztalom azt, hogy a kamaszok, de a szüleik is keverik a polgári jogi és a büntetőjogi fogalmakat. Biztos tudjátok, hogy a családsegítő szolgálatoknak is van jogi tanácsadási szolgáltatása, talán még ott lehetne irányítani az embereket a mediáció felé. (Persze a családsegítőbe nem azok járnak tanácsért, akik meg tudják fizetni az ilyesmit.) Azt egy kicsit furcsának tartom, hogy nem kell a mediációs tevékenységhez jogi végzettség, esetleg más végzettséget azért előírnak? Hol lehet bővebben olvasni erről a témáról a neten? (Köszi előre is)
Üdv néktek
Egyébként 2002. évi LV: tv.
„A négy fajtából az egyikhez kell.” Az eü közvetítés van képzéshez kötve, de ezt egy korábbi (2000-es) tv. szabályozza. Pécsett zajlik ilyen képzés.
„Azt egy kicsit furcsának tartom, hogy nem kell a mediációs tevékenységhez jogi végzettség”
Ez azért van, mert a közvetítés nem jog, hanem érdek alapú megoldásokra törekszik. Az a lényeg, hogy a felek ismerjék föl a valódi érdekeiket, vegyék észre, hogy ezek illeszkednek-e valamilyen módon egymáshoz és ennek megfelelően találjanak megoldásokat. A felek állapodnak meg egymással. A közvetítő nem a jogi lehetőségeket tárja föl, hanem a kommunikációs zsákutcákat oldja meg.
http://www.mkogy.hu/…98/18998.pdf címen megtaláltam a Kvt.44.§ által előírt, a 2 éves gyakorlati tapasztalatokról beszámoló im-i jelentést. Nagyon tanulságos.
Köszönöm szépen a javasolt cikkeket!
Üdv néktek
Néhány morzsa a miniszteri beszámolóból, ami szöget üt az ember fejébe:
Hazánkban évi 1,1 millió(!!!) bírósági ügy érkezik(2001-ben). Mediációs eljárás viszont csak 721 (2004-ben) volt.
A bejegyzett mediátorok 51%-a jogász! Ha szeretik és ha hisznek benne, akkor miért nem csinálják? Na ezt magyarázzátok meg nekem!
Ha meg nem szeretik és/vagy nem hisznek benne, akkor miért regisztráltak oly sietve?
Már magyarázták. Nincs hozzá ügyfél. Nem igénylik.
Hogy is mondjam... Az éttermek igen nagy százalékában kínálnak vegetáriánus kosztot is - mégis, csak a vendégek elenyésző hányada kér belőle. Ugye, azért nem a konyhafőnök a hibás?
Kedves fórumozók! Már megint, ahogy mondani szokták "sok a duma". Nincs ügyfél, nincsenek tisztában, rossz a szabályozási környezet, sajnos, sajnos, nincs mit tenni. De hogy most mit csináljunk a helyzet megváltoztatásáért, arról nem sok szó esik. Például csináljuk azt, hogy szervezzünk egy ügyvéd - "laikus" mediátor találkozót, és dolgozzunk ki egy kölcsönösen előnyös megoldás tervezetet. Megadott és gondolom Megabear is szeretettel várja email címére az inkognitótól mentes jelentkezéseket, amelyekre természetesen inkognitótól mentes válaszokat küldenének a dolog megszervezése érdekében. De ha az bizalomépítőbb, akkor a címekre érkező inkognitós üzenetekre előbb mi küldünk inkognitó mentes válaszokat. Csak kezdődjék már el valami.
Magyarországon hosszú ideig nem voltak kínai éttermek. Senkinek sem hiányoztak, vagy csak nagyon keveseknek. Azután lettek és érdekes, olyanok is elmennek kínait enni, akik pl. nem utaztak el Prágába a 70-es években csak azért, mert ott lehetett a szocialista táborban egyedül kínai étterembe menni. Szóval vannak dolgok, amikről nem tudván, nem is érdeklődünk iránta.
Egyébként szívesen csatlakozom Megadott ötletéhez: lássuk, mennyire nyitottak a jogászok?
Kedves jogász és nem jogász mediátor kollégák!
A topik címéből én is azt érzem, hogy a magyar mediátoroknak van egy kis üldözési mániájuk.
Az alapvető probléma valóban abban áll, hogy a mediáció a nagyközönség részére teljesen ismeretlen jogintézmény.
Vannak már különböző mediátor egyesületek, közösségek, de olyannal még nem találkoztam, akik a mediáció marketingjével foglalkoznának.
Egy ilyen egyesület létrehozásával lehet hogy minden problémánk megoldódna?!
Az igazságügyi szakértők és az ügyvédek kamarákba tömörülnek és éves szinten tizen - huszon-egynéhányezer forintos tagdíjat fizetnek.
Véleményem szerint a mediátori bevételek is megérnének ennyit.
A tagdíjakból lehetne egy kiadványt készíteni (és egy honlapot), amelyben csak az tagdíjat fizető egyesületi tag mediátorok szerepelnének, a többi bevételből különböző fórumokon a mediációt magát lehetne futtatni.
A jogászoknak sem lehetne aggályuk, mert részvétel egy névjegyzékben véleményem szerint nem jelent reklámot.
A mediáció megismerésének 10-15 éves idejét 3-4-5 évre lehetne így csökkenteni.
Szívesen fogadnám erről a véleményeiteket a gyulavarigy@citromail.hu címen és ezen a fórumon is.
Üdv:
GyGy
Hogy folytassam a resztoran párhuzamot: a reforméletmód népszerűsítése a kizárólag vegakaját forgalmazó éttermeknek elsődleges érdeke, hiszen az ő forgalmuk csak ebből áll. A többieket nem zavarja különösebben, ha az kedves vendég lángolt cukkini helyett inkább bélszínt eszik véresen - csak náluk egye.
Semmiképpen sem vagyok ellene annak, hogy a majdani bevételek terhére megelőlegezzek 10-20, vagy akár 30 E Ft-nyi évi tagdíjat. Nagyon jó lenne létrehozni egy olyan szakmai szervezetet, amelyik a marketing problémával foglalkozna. Magam nem vagyok egy szervezet felépítő típus, de szívesen csatlakozom hozzá és dolgozom is érte, ha avatott személyek látnak neki.
Ugyanakkor ott az az 51%-nyi jogász, akinek minden marketing nélkül bekopogtat az ajtaján az ügyfél. (a több, mint 3000 jegyzett mediátorból ez tehát több, mint 1500-at érint). Nekik nem kell marketing, csak az, hogy maguk is elhiggyék: sok esetben ez a választandó eljárás. Nem arról beszélek, hogy a jogászok forduljanak "laikus mediátorhoz", hanem hogy maguk ismerjék fel a dolog jelentőségét és használják. Ha ezt megteszik, akkor megtörténik az áttörés. Azután (persze az előtt is!) jöhetünk mi, laikusok a magunk marketingjével, hogy hozzánk is forduljanak. Úgy gondolom, 1,1 millió ügyből jut is, marad is.
KBS-nek: l. 51%! Egye náluk!
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
