Csalás feljelentés

Fórum → büntetőjog
újabb elöl     új hozzászólás

yantsukata # 2022.09.30. 19:34

Üdvözlök mindenkit !!

Legutóbb zsarolás ügyben érdeklődtem ,most viszont egy ismerősöm ügyét kérdezném mert ő itt nem regisztrált !!
A kérdésem az lenne ,hogy kb. 3 éve csalt ki valamilyen ürüggyel 3 embertől 1,5 millió forintot majd 1 évvel később pénzhez jutott legálisan ( örökőlt ) és én kértem ,hogy rendezze a sorait az örökőlt pénzből !! Majd nagy nehezen mindenkivel rendezte az anyagiakat mondván nem jött össze az üzlet amivel hitegette őket !!
Tehát mindenkit kártalanított !!
Most 3 évvel később a 3-ból egy ember azzal kezdett fenyegetőzni ,hogy feljelenti csalásért mert az igért haszonra ő akkor számitott de nem lett semmi az igért haszonból !!

A kérdesem az hogy lehet ebből bármilyen ügy , úgy hogy mindenkit rendezett annak idején ??
Ugy gondolnám a paraszt agyammal hogy nem .....hiszen a \" befektetett \" pénz már régen vissza került mindenki zsebébe !! Milyen alapon akar bárki is hasznot követelni ?
Mit mondana feljelentéskor ????......kérem én azért jöttem valakit csalásért feljelenteni mert 3 éve leigérte a csillagokat az égről 300 ezerét de semmi nem lett az igéretből és közben a befektetésem visszadta !??

Előre is köszönöm

Szomorú örökös # 2022.10.01. 04:17

yantsukata

„3 évvel később a 3-ból egy ember azzal kezdett fenyegetőzni ,hogy feljelenti csalásért
mert az igért haszonra ő akkor számitott de nem lett semmi az igért haszonból”

Érdekes lenne, ha ilyenért bárkit fel lehetne jelenteni, szerintem csak üres fenyegetőzés.
Akkor a tőzsdén a brókert is büntetni lehetne, ha nem jönne össze a beígért befektetés. :-O

yantsukata # 2022.10.01. 06:07

Tisztelt szakertők !!

.........igen én mint átlagember úgy gondolnám ,hogy elég fura feljelentés lenne !!
Ez az illető ráadasúl utalással bizonyitani tudja ,hogy visszafizette az akkor kicsalt pénzt !
Na persze nagyon nem szép amit tett ,hiszen befektetésért cserébe igért fűt fát de a pénzt gyakorlatilag magára költötte ! Az eset után egy évre jött az örökség ........na persze ezek az emberek addigra már rájöttek ,hogy belettek csapva de nem tettek feljelentést mert a csaló mindenkit rendezett !! .......és igen most az egyik közülük sms-ekre hivatkozva azért akar 3 évvel kesőbb feljelentést tenni csalásért mert ő akkor nagy hasznonra számitott és abból semmi sem lett !!

" jó napot kivánok szeretnék feljelentést tenni csalásért mert 3 éve " jóska " sok hasznot igért " ingatlannal ,csillagokkal ,Mercedessel de ebből nem lett semmi .....az anyagi károm viszont megtérült "

Komolyan erről szólna a feljelentés ? Nem vagyok jogász de ez még az én szintemen is viccesen hangzik :)

Szomorú örökös # 2022.10.01. 06:33

yantsukata

„Na persze nagyon nem szép amit tett ,hiszen befektetésért cserébe igért fűt fát de a pénzt gyakorlatilag magára költötte !”

Ha közben lett volna feljelentés, akkor még akkor se vonhatták volna vissza, ha megtérül közben a kár, mert az ilyen tett hivatalból üldözendő. Azonban így utólag én nagyon-nagyon kételkedem benne, hogy megállná a helyét egy feljelentés, szerintem el se jutna a nyomozati szakaszig, már a feljelentésről is lebeszélné a rendőr az íróasztal mögött.

Egy kis példa saját tapasztalatból: engem anyukám volt élettársa jelentett fel, hogy én „elvettem” az ő pénzét és csak 40 ezret kapott vissza belőle a 250 ezerből. Valójában anyukám halálát követően vettem magamhoz ezt a pénzt, ami az ő közös megtakarított pénzük volt és jeleztem is az öregnek, hogy ha kell, akkor csak szóljon, adok neki belőle. Ugyanis a szomszéd kisebbségi asszony kezdte el aktívan látogatni, „ápolgatni” és nagy valószínűséggel annak a pénznek lába kelt volna. Később meg is tudtam, hogy ők pont ilyen jóhiszemű öregekből próbáltak korábban is pénzt csinálni. Megjegyzem, én ebből az eljárás előtt egy fillért se költöttem magamra, de jobb helyen volt nálam. Ezt a rendőrségen el is mondtam részletesen. Ott a feljelentés megállta a helyét, de mivel fillérre elszámoltam vele a rendőrségen és a maradék felét odaadtam (másik fele az enyém volt, mivel én voltam a törvényes örökös), így az eljárás bűncselekmény hiányában megszűnt.

Szóval nagy esélyt nem látok rá, hogy ügy lesz belőle, szimpla üres fenyegetőzésnek látom.

yantsukata # 2022.10.01. 08:11

Szomorú örökös

Mondjuk a kettő nem pont ugyan az hiszen az én ismerősöm esetében egyértelmű csalás történt csak akkor nem lett belőle feljelentés illetve a későbbiekben az okozott anyagi kárt is megtéritette !!
Ezek szerint ha jól értem ..........amennyiben az anyagi kár megtérül akkor évekkel később már a csalás büntette nem álja meg a helyét ?

drbjozsef # 2022.10.01. 08:45

yantsukata,

de nem lett semmi az igért haszonból”"

Ígért hasznot? Akkor mi a kérdés?
Pacta sunt servanda.

(Persze az, hogy ki mit tud bizonyítani, az elég sokat számíthat.)

yantsukata # 2022.10.01. 09:01

drbjozsef

Minden csalás erről szól ,hogy nagy hasznot igér az elkövető !!
A magyar jog elsősórban azt vizsgálja ,hogy az okozott kár megtérült-e !
Ez esetben az okozott kár bizonyithatóan megtérült ......." milliós " haszonért pert inditani szerintem öngól !! Én biztosan nem mennék évekkel később perre ,hogy az igért üzletből nem lett hasznom ! Valjuk be elég bután is hangzik !
Miért nem ment akkor amikor az okozott kár kiegyenlítésre került ?
Akkor nem hiányzott a haszna ?

drbjozsef # 2022.10.01. 10:30

yantsukata,

Tehát ha megkérlek, hogy adj nekem 10 millió forintot, én pedig azt ígérem, hogy 12milliót fogok visszaadni két év múlva, aztán hát nem így alakul a helyzet, ezért csak 5 év múlva tudom visszaadni a 10 millió forintodat, akkor ez neked minden további nélkül megfelel, ha jól értelek.

Küldhetem a számlaszámot?

Azt írtad "kicsalt". Azt írtad "ígért".
Előbbi bűncselekmény. Utóbbi nem teljesülés esetén szerződésszegés.
Az pedig, hogy mi a "kár", annál ne keverd össze a népnyelvi értelmét és a jogi értelmét.
Az elmaradt haszon jogi értelemben igenis "kár". Azt is meg kellene fizetni, és akkor nem kellene itt rágózni ezen.

osztap # 2022.10.01. 11:09

„hiszen befektetésért cserébe igért fűt fát de a pénzt gyakorlatilag magára költötte ”

Halkan hozzáteszem: ha nem azt csinálta a pénzzel, amit megígért, hogy csinálni fog vele, akkor megállhat a sikkasztás is... Ez független attól, hogy volt-e kár, a pénzzel "sajátjaként rendelkezést" kell bizonyítani.

yantsukata # 2022.10.01. 14:21

drbjozsef

"Tehát ha megkérlek, hogy adj nekem 10 millió forintot, én pedig azt ígérem, hogy 12milliót fogok visszaadni két év múlva, aztán hát nem így alakul a helyzet, ezért csak 5 év múlva tudom visszaadni a 10 millió forintodat, akkor ez neked minden további nélkül megfelel, ha jól értelek."

Azt hiszem a példádból is arra kell következtetnem ,hogy messze jársz és találgatsz totózgatsz jogilag !! Értelmezd mit irtam kérlek a kezdetektől és azonnal kiderül hogy butaság a példád !! Ez messze nem jogi válasz az alapkerdésemre !!
De hagyjuk is .........okoskodni és találgatni én is tudok !!
A jog az jog .......ahány válasz annyi lehetőség ......pedig nincs ennyi lehetőség !!
Ezzel az erővel ha én adok neked 200 ezer forintot és én egy év múlva vissza kapom de te 2 milliót igértél rá ( szerződés nélkül isten bizonyra ) akkor 3 év múlva eszembe jut hogy jaaa még hiányzik a 2 millióm akkor csak úgy a semmiből feljelentelek csalásért ???
Könyörgöm a rendörségen kifognak röhögni a feljelentéskor és meg fogják kérdezni ,hogy a 2 millióm 3 évig nem hiányzott ??

Szomorú örökös # 2022.10.01. 15:37

yantsukata

Én sem jogász vagyok, személyes példán keresztül magyaráztam el, hogy az ismerős mire is számítson. És nálam mire rendőr elé került az én ügyem, még csak a megtérülés se volt mondható, mert már egyből a szembesites előtt mondta a nyomozó, hogy nem történt bűncselekmény és ott csak elszámoltam a pénz nagy részével, majd a maradékot elosztottuk

Majordomus # 2022.10.01. 19:26

Rágjuk még a gumicsontot?

Vadsuhanc # 2022.10.01. 19:59

yantsukata

A kölcsönadás időpontjától a kölcsön visszafizetéséig a Ptk. szerinti kamat akkor is jár, ha az a kölcsönadási szerződésben kamat nem volt kikötve. Az általad leírtak alapján szerintem a barátod a kamat miatt perelhető és az még nem évült el.

Feljelenteni meg bárkit lehet és bármiért ( természetesen a hamis vád terhe mellett).. A Te leírásod pedig annyira hiányos, hogy meg sem kísérelhető kibontani így látatlanban valóban mi az igazi történet. Az a hatóság dolga, megállapítani, hogy megállapítja-e a csalást vagy sem.

Röviden igen tehetnek feljelentést ennek semmi akadálya. Polgári peren pedig minimum a Ptk szerinti összeg miatt perelhető....( mondom minimum )

Szomorú örökös # 2022.10.02. 06:07

Vadsuhanc

„A kölcsönadás időpontjától a kölcsön visszafizetéséig a Ptk. szerinti kamat akkor is jár, ha az a kölcsönadási szerződésben kamat nem volt kikötve.”

Szerintem ez akkor lehet csak igaz, ha a kölcsön írásba lett foglalva és abban a visszafizetés dátuma rögzítve volt. Akkor a késedelembe esés időpontjától jár a kamat a kölcsönre. Itt alapból nem tudjuk, hogy volt-e róla írás (balga dolog anélkül ugyebár bárkinek is pénzt adni). A történet így indult, azaz a leírás alapján 2 év után fizette vissza a pénzeket:

„3 éve csalt ki valamilyen ürüggyel 3 embertől 1,5 millió forintot majd 1 évvel később pénzhez jutott legálisan ( örökőlt ) és én kértem ,hogy rendezze a sorait az örökőlt pénzből!! Majd nagy nehezen mindenkivel rendezte az anyagiakat mondván nem jött össze az üzlet amivel hitegette őket !! Tehát mindenkit kártalanított!!”

És még csak le se tudják tagadni, hogy a kártalanítás megtörtént, ugyanis itt a bizonyíték rá:

„Ez az illető ráadasúl utalással bizonyitani tudja ,hogy visszafizette az akkor kicsalt pénzt!”

Ezek után valaki most, azaz kártalanítás után 1 évvel holmi SMS-ek alapján követeli az elmaradt hasznot. Csak gratulálni tudok neki!

„az egyik közülük sms-ekre hivatkozva azért akar 3 évvel kesőbb feljelentést tenni csalásért mert ő akkor nagy hasznonra számitott és abból semmi sem lett!!”

yantsukata # 2022.10.02. 07:28

Vadsuhanc

Mint irtam nem teljesen ismerem az esetet !! De a csalás az csalás .....de .....
200 ezer forintól beszélünk a feljelentést készülő ember részéről !!
A pénz 2018 ban adta és egy évvel 2019-ben pedig vissza kapta mert " nem jött össze az üzlet " !
A másik két ember is ugyan igy vissza kapta de ezek hárman nem ismerik egymást régen elfelejtették az egészet !! Ez az egy ember van egy ember ellen aki 2018 as sms-ekre hivatkozva akar feljelentést tenni csalásért plussz kamatért !!
Ezt igy akár honnan kezdem tudatlanul megközeliteni ......mivel kissebb értekű az egy ember elleni csalás és nem üzletszerű stb. ........ két évig terjedő szabadság vesztés lett volna de mivel a két év a holdba sincs már így pont ,hogy elévült minden ilyen jellegű követelés .....még akkor is ha a csillagos eget igérte neki sms-ek formályában !!!

Szomorú örökös # 2022.10.02. 08:19

yantsukata

Te ezt írtad:

„Az eset után egy évre jött az örökség ........na persze ezek az emberek addigra már rájöttek ,hogy belettek csapva...”

A kiemelt rész érdekel csak. Vajon hogy jöttek rá, hogy becsapták őket?
Milyen határidővel ígérte a csaló ismerősöd a „busás hasznot”?

drbjozsef # 2022.10.02. 11:13

yantsukata,

Én kérek elnézést, hogy a fostalicska leírásod alapján válaszoltam.

„Mint irtam nem teljesen ismerem az esetet !! ”
Helyesen : teljsen nem.

yantsukata # 2022.10.02. 11:50

Szomorú örökös

"A kiemelt rész érdekel csak. Vajon hogy jöttek rá, hogy becsapták őket?
Milyen határidővel ígérte a csaló ismerősöd a „busás hasznot”?"

Úgy tudom pár hónapra igerte a hasznot de letelt a pár hónap és onnan már csak magyarázkodott ,mire a befektetők követelték vissza a pénzüket feljelentés nélkül !!
A pénz kéréséhez képest 1 év múlva ( közben ezek kérték a pénzüket ) szakadt a nyakába az örökség amiből mindenkit rendezett nem is akárhogy !! Volt egy ember aki 150 ezer forintra bizonyíthatóan ( utalás ) 300 ezret kapot ......a másik 200 ra 1 millót !!
A harmadik 1 millóra plusz 300-at !!

Gyakorlatilag az lett volna az alap kérdés ,hogy mindezek ellenére félnie kell attól hogy csalásért feljelenti az az ember aki 200ra 1 milliót kapott ??....ő ezt kevesli 1 évre

A kérdésem az ismét ,hogy ennek ellenére megáll a csalás hogy bizonyithatóan mindenki rendezve van ????

yantsukata # 2022.10.02. 11:53

.

.....ha ezért meg tud állni a csalás akkor nincs igazság Ebben az országban !!
Nem védem de busásan megfizetett mindenkit utalásokkal bizonyíthatóan ....

drbjozsef # 2022.10.02. 12:04

"Nem lett semmi az ígért haszonból" vs. "busásan kifizetve"

Valamelyik fogalom használatával nem vagy tisztában úgy látom.
(vagy inkább egyikkel sem)

yantsukata # 2022.10.02. 12:25

drbjozsef

Tudomásom szerint nem igért konkrét számokat csak hogy tud jó befektetést ami pár hónap alatt megfordul és nagyon jól járnak a banki kamatokhoz képest meg főleg !!
Ez a 3 delikvens felűlt ennek és adott !!
Egy évvel kesőbb pedig úgy adta ezt vissza illetve rendezte ahogyan ezt leirtam !!
Ettől érthetőbben már nem tudom leírni .....lehet hogy velem van a baj de nem megy !
Kifizette rendezte a csalással vagy csalásból kárt szenvedett embereket...... plusz igazoltan annyi plusz kamatot fizetett vagy nevezzük aminek akarjuk amit ugyan csak lentebb már összegek formájában írtam

Szomorú örökös # 2022.10.02. 13:02

yantsukata

„Kifizette rendezte a csalással vagy csalásból kárt szenvedett embereket...... plusz igazoltan annyi plusz kamatot fizetett vagy nevezzük aminek akarjuk ......A pénz kéréséhez képest 1 év múlva ( közben ezek kérték a pénzüket ) szakadt a nyakába az örökség amiből mindenkit rendezett nem is akárhogy !! Volt egy ember aki 150 ezer forintra bizonyíthatóan ( utalás ) 300 ezret kapot ......a másik 200 ra 1 millót !! A harmadik 1 millóra plusz 300-at !!”

Szerintem az ismerősödnek nincs mitől tartania, főleg így! Hogy mi volt az eredeti szándék, az itt már másodlagos.
De hogy a rendőr messzire el fogja hajtani a csávót, ha feljelentést akar tenni, azt már most borítékolom.

„Gyakorlatilag az lett volna az alap kérdés ,hogy mindezek ellenére félnie kell attól hogy csalásért feljelenti az az ember aki 200ra 1 milliót kapott ??....ő ezt kevesli 1 évre”

Hát valljuk be, azért ehhez elég vastag pofa kell legyen a kölcsöző emberke pofáján. :-O

Majordomus # 2022.10.02. 16:50

Itt nincs miről vitatkozni.

Vadsuhanc # 2022.10.02. 19:36

Az elején még csak a kapott összeg lett visszafizetve most már plusz több százezer? :-)

Szerintem akik kölcsönadtak azokat kell feljelenteni, hogy szegény csalót így levették:-)

Nem kell komolyan venni a hozzászólásom mert ezt a komédiát én sem tudom annak venni.

Majordomus # 2022.10.02. 19:51

A végén még kiderül hogy "Róbert bácsi"volt....